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feltel
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Ich habe lediglich einen Bezug zwischen seinem Zitat und dem Signaturproblem hergestellt. Ich habe mir nicht seine Aussagen zu Hartz IV noch seine anderen Aussagen oder Meinungen zu Eigen gemacht.
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Dies ist einfach. Du zitierst Kurt Beck und seine populistische Sprüche und schreibst, man solle sich daran ein Beispiel nehmen.feltel hat geschrieben:Was haben bitte jetzt die Einkommensverhältnisse von Kurz Beck und Hartz IV-Empfängern mit unserem Thread hier zu tun?
Ich halte Kurt Beck für einen scheinheiligen Opportunisten, der durch und durch unglaubwürdig ist, und Du nimmst Ihn und seine Aussagen Dir zum Vorbild.
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feltel
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Woher nimmst Du an das ich mir Kurt Beck zum Vorbild nehme? Ich steh zwar der SPD nahe, aber das heißt noch lange nicht das ich mit allem was dort gesagt oder gesprochen wird konform gehe.icewalker hat geschrieben:Ich halte Kurt Beck für einen scheinheiligen Opportunisten, der durch und durch unglaubwürdig ist, und Du nimmst Ihn und seine Aussagen Dir zum Vorbild.
Über Deine Einschätzung Kurz Becks möchte ich nix weiter schreiben da das zu nix führt.
Könnten wir damit schließen?
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Meinst Du mit 5-6% aufgedeckten Missbrauchspegel die Menschen, die sich an die HARZ 4 Gesetze halten? Somit das RECHT haben, z.B. bei den Eltern auszuziehen und eine Erstausstattung der Wohnung zu beantragen?ub13 hat geschrieben:Inhaltlich passt das Zitat keinerwegs, da Hr. Beck das im Zusammenhang mit Hartz4 hat fallen lassen. Wenn man den aufgedeckten Missbrauchspegel von 5-6% bedenkt, kann man das auch für Zynismus oder Populismus halten...feltel hat geschrieben:Es lautet wie folgt: "Man muss nicht alles rausholen, was geht." und stammt von Kurt Beck, seines Zeichens Vorsitzender der SPD.
Was will ich damit sagen? Nicht alles was irgendwie geht, technisch machbar ist oder nicht verboten/reguliert ist muss zwangsweise und auf Teufel komm raus auch gemacht werden.
just my 2 eurocents
Das war vor ca. 2 Wochen in den Medien. Irgendeine Kommission hat die Zahlen veröffentlicht. Finde es gerade nicht. Missbrauch bedeutet in dem Fall gegen die bestehenden SGB II Paragraphen zu verstossen. Ausziehen aus der elterlichen Wohung zählt meines Wissens (noch) nicht dazu.icewalker hat geschrieben:Meinst Du mit 5-6% aufgedeckten Missbrauchspegel die Menschen, die sich an die HARZ 4 Gesetze halten? Somit das RECHT haben, z.B. bei den Eltern auszuziehen und eine Erstausstattung der Wohnung zu beantragen?
HARZ 4 wurde, soweit ich weiss, von SPD/Gruene/Gewerkschaften/Unternehmensvertretern(Lobbyisten) und Kirchenvertreter beschlossen/verbrochen.ub13 hat geschrieben:Das war vor ca. 2 Wochen in den Medien. Irgendeine Kommission hat die Zahlen veröffentlicht. Finde es gerade nicht. Missbrauch bedeutet in dem Fall gegen die bestehenden SGB II Paragraphen zu verstossen. Ausziehen aus der elterlichen Wohung zählt meines Wissens (noch) nicht dazu.icewalker hat geschrieben:Meinst Du mit 5-6% aufgedeckten Missbrauchspegel die Menschen, die sich an die HARZ 4 Gesetze halten? Somit das RECHT haben, z.B. bei den Eltern auszuziehen und eine Erstausstattung der Wohnung zu beantragen?
Es sollte sozial und gerecht sein.
Hältst Du 345 Euro/Monat für sozial gerecht? Die Kinderarmut ist durch die Einführung von HARZ 4 nachweislich gestiegen. Es wurde auch eine Mangelernährung bei Kinder durch HARZ 4 festgestellt. Die Europäische Menschenrechtskommission hat die Bundesregierung dahingehend informiert, dass 345 Euro/Monat unterhalb der offiziellen Armutsgrenze liegt.
Und wie sagt unser Grundgesetz:"Die Würde des Menschen ist unantastbar!"
Ich halte HARZ 4 und die Sozialpopulisten ala Kurt Beck für würdelos und menschenverachtend. Somit kann ich jeden HARZ 4 Empfänger verstehen, wenn er/sie alle nur erdenklichen Möglichkeiten in Anspruch nimmt aus dieser menschenunwürdigen Situation herauszukommen.
Und besonders stört mich der Spruch von Kurt Beck, der zudem noch ein Paradebeispiel für SEINE Mitnahmequalitäten ist.
Jedoch führt das in eine Richtung, die nur noch mittelbar mit diesem Thread zu tun hat. Hier sollten wir abschliessen.
Glaubst Du ernsthaft, dass 80 Byte zusätzlich den Braten fetter machen? Hier gehen doch bestimmt einige GB normal übers Netz?oder?Joghurt hat geschrieben:Warum sollte Sebastians Bandbreite dafür genutzt werden, dir zu mehr Kunden zu verhelfen?
Google, Yahoo, etc. bieten dir Platformen für deine Werbung an.
Wahrscheinlich sind auch noch 50 GB Traffic inklusiv beim Vertrag des Forenbetreibers mit dem Provider.
Außerdem, wer verdient schon 500 EUR/Tag?
Wenn ich gebucht werde, so verdiene ich 1000 Euro/Tag. Und dies ist durchaus Normalität.
Meine Arbeitszeit für nichts hergeben ist faktisch ein finanzieller Verlust.Wenn du in deiner Freizeit für einen eine CD brennst, hast du doch keinen finanziellen Verlust
StimmtDas ist wirtschaftliches Denken, Natürlich kann man erwarten, dass dir die Kosten für den Rohling und das Porto erstattet werden, aber alles darüberhinausgehende ist IMO nunmal kommerzielles Denken, da du auf einen pot. Gewinn setzt.
Dies ist ein Beispiel, sonst nichts.Die Arbeit macht man dann unentgeltlich und nicht für 500 €
Tja, es kommt schon mal vor, dass man unter Freunden, während einer angeregten Diskussion in die eine oder andere Richtung abschweift.storm hat geschrieben:Mmh, der Abstand eurer Diskussion zum Topic entspricht in etwa dem Abstand Nelson Mandelas zur Hudson-Bay (wenn er nicht gerade da Urlaub machen sollte).
ciao, storm
Über deinen Vergleich musste ich herzlich lachen. Sehr guter Vergleich. Bitte mehr davon.
hi,
hier geht es weder um Kurt Beck, Hartz 4, das persönliche Einkommen der Forenmitglieder (Ich bin eh unbezahlbar..) oder ob 80 Byte Zusatz pro Posting Feltel stören:
Es geht darum, das es User gibt, die anscheinend meinen sich über allgemein bekannte Verhaltensregeln hinwegsetzen zu dürfen. Das kann eben einfach nicht sein und das sollte auch jeder aktzeptieren, der sich hier beteiligt.
Eine Zeile "leichte Werbung" ist eben auch Werbung.
Wir sollten dankbar sein, das wir ein solches Forum auch ohne Werbung betreiben können und alles daran setzen, das das auch künftig so bleibt. Das gilt für Bannerwerbung wie auch für Werbung in den Signaturen. Es soll eben ein Supportforum sein und keine Werbefläche.
Zu den "Iso-Brennern":
Es gibt immer noch genügend Leute, die keinen Breitbandanschluss haben. Sprüche wie "wozu Iso's verkaufen wenn man sich alles herunterladen kann" sind da wenig angebracht. Ich denke auch, das man dort sehr schnell sehen kann, ob derjenige kommerzielle Interessen verfolgt oder nicht.
mfg
mauser
hier geht es weder um Kurt Beck, Hartz 4, das persönliche Einkommen der Forenmitglieder (Ich bin eh unbezahlbar..) oder ob 80 Byte Zusatz pro Posting Feltel stören:
Es geht darum, das es User gibt, die anscheinend meinen sich über allgemein bekannte Verhaltensregeln hinwegsetzen zu dürfen. Das kann eben einfach nicht sein und das sollte auch jeder aktzeptieren, der sich hier beteiligt.
Eine Zeile "leichte Werbung" ist eben auch Werbung.
Wir sollten dankbar sein, das wir ein solches Forum auch ohne Werbung betreiben können und alles daran setzen, das das auch künftig so bleibt. Das gilt für Bannerwerbung wie auch für Werbung in den Signaturen. Es soll eben ein Supportforum sein und keine Werbefläche.
Zu den "Iso-Brennern":
Es gibt immer noch genügend Leute, die keinen Breitbandanschluss haben. Sprüche wie "wozu Iso's verkaufen wenn man sich alles herunterladen kann" sind da wenig angebracht. Ich denke auch, das man dort sehr schnell sehen kann, ob derjenige kommerzielle Interessen verfolgt oder nicht.
mfg
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jhr-online
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Vielleicht kommen mal alle wieder mal auf den Teppich zurück...
Warten wir jetzt einfach ab, ob die Aktion fruchtet bei denen, die in erster Linie Schuld daran sind (oder zumindest Verursacher oder wie auch immer ihr es nennen wollt) und dann kann man ja weitersehen. Ich will nicht frech wirken, aber es geht hier letzten Endes - wenn auch um ein gutes, aber eben - nur um ein Forum und dessen Signaturen.
Wie gesagt, sind die Regeln diskutiert worden und jetzt werden eben Methoden gesucht, sie durchzusetzen. Schade, dass es in einem Forum, dass sich normalerweise so guter Qualität bedient, so laufen muss, aber so ist der Gang der Dinge manchmal. Ich persönlich bin gespannt, wie sich das entwickelt. Die Sachlage ist allerdings klar und daher eigentlich nich solch heftiger Worte bedürftig. (schöner Satz, ne?)
jhr
Warten wir jetzt einfach ab, ob die Aktion fruchtet bei denen, die in erster Linie Schuld daran sind (oder zumindest Verursacher oder wie auch immer ihr es nennen wollt) und dann kann man ja weitersehen. Ich will nicht frech wirken, aber es geht hier letzten Endes - wenn auch um ein gutes, aber eben - nur um ein Forum und dessen Signaturen.
Wie gesagt, sind die Regeln diskutiert worden und jetzt werden eben Methoden gesucht, sie durchzusetzen. Schade, dass es in einem Forum, dass sich normalerweise so guter Qualität bedient, so laufen muss, aber so ist der Gang der Dinge manchmal. Ich persönlich bin gespannt, wie sich das entwickelt. Die Sachlage ist allerdings klar und daher eigentlich nich solch heftiger Worte bedürftig. (schöner Satz, ne?)
jhr
Desktop: Intel Core2Quad Q8300 2.5GHz, 256GB SSD + 1 TB HDD, 8 GB RAM, Debian Sid, Kernel 3.13
Als einer der Moderatoren habe ich eine eigene Firma die sich ausschließlich mit Linux beschäftigt (und unter anderem einiges an OSS produziert) ... Ich habe nicht eine Sekunde darüber nachgedacht, einen Link auf unsere Webseite zu setzen. Ist halt nicht erwünscht, finde ich gut und akzeptiere ich. Wer unbedingt seinen Beruf nennen möchte, für den gibt's ein entsprechendes Feld im Profil... da können dann andere Benutzer entscheiden ob sie entsprechende Informationen ansehen möchten oder nicht...
Ansonsten war die Aktion von Sebastian eine nette Idee... man hätte entsprechende Signatur auch einfach löschen können... nehmt nicht immer alles so ernst... ohne Humor macht's Leben keinen Spaß
Timo
Ansonsten war die Aktion von Sebastian eine nette Idee... man hätte entsprechende Signatur auch einfach löschen können... nehmt nicht immer alles so ernst... ohne Humor macht's Leben keinen Spaß
Timo
Jabber: redrat@debianforum.de
ist das ok, mit dem link zu "copy" in meiner Signatur? Ist nur eine Spielerei (eigentlich eine schlechte Nachprogrammieren, die niemand wirklich benutzen sollte) und Open-Source. Wenn es stört, kann ich es auch gerne rausnehmen.
Debian/unstable
copy
Computer sind die logische Weiterentwicklung des Menschen — Intelligenz ohne Moral.
copy
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yeti
@LightScape66
Das hast du falsch verstanden.
Ich will keine selbstgebrannten CD's unter das Volk bringen oder mein Taschengeld aufbessern.
Ich will nur auf mein , ja OpenSource ist es ja, Projekt hinweisen.
Komerzielle Gedanken sind da gar nicht im Spiel.
Aber das steht hier ja nicht zur Debatte..
Ich wäre eigentlich eher enttäuscht wenn die Siggis ausgeschaltet bleiben, denn so manch wirklich lustiger spruch hat einem immer mal zum schmunzeln gebracht
Klar gehts im Forum nicht darum wer die coolste Siggi hat - aber irgendwie finde ich gehört es dazu... Auch wenns nur Spielerrei ist
Das hast du falsch verstanden.
Ich will keine selbstgebrannten CD's unter das Volk bringen oder mein Taschengeld aufbessern.
Ich will nur auf mein , ja OpenSource ist es ja, Projekt hinweisen.
Komerzielle Gedanken sind da gar nicht im Spiel.
Aber das steht hier ja nicht zur Debatte..
Ich wäre eigentlich eher enttäuscht wenn die Siggis ausgeschaltet bleiben, denn so manch wirklich lustiger spruch hat einem immer mal zum schmunzeln gebracht
Klar gehts im Forum nicht darum wer die coolste Siggi hat - aber irgendwie finde ich gehört es dazu... Auch wenns nur Spielerrei ist
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Roughnecks
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Gute ideen, jedoch wie soll sowas umgesetzt werden
Die Mod's und Admins haben weiß gott bessere Dinge privat oder im Forum zu tun als Signaturen zu überprüfen...
Wenn User für Ordnung in der Hinsicht halten würden wäre es eher realisierbar... nur da scheitert es warscheinlich schon an den Usern, ob die das überhaupt machen...
Und dann vielleicht noch im Hintergedanken zu haben, man sei eine "Petze"...
In der Situation wäre es wohl besser : Siggis aus,
nur fände ich dass dann sehr schade... aber wenn es nicht anders geht.
Was sein muss, muss sein.
Die Mod's und Admins haben weiß gott bessere Dinge privat oder im Forum zu tun als Signaturen zu überprüfen...
Wenn User für Ordnung in der Hinsicht halten würden wäre es eher realisierbar... nur da scheitert es warscheinlich schon an den Usern, ob die das überhaupt machen...
Und dann vielleicht noch im Hintergedanken zu haben, man sei eine "Petze"...
In der Situation wäre es wohl besser : Siggis aus,
nur fände ich dass dann sehr schade... aber wenn es nicht anders geht.
Was sein muss, muss sein.
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jhr-online
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Meine Güte, wo ist das Problem?
Regelverstoß --> Hinweis --> weiterer/bestehender Regelverstoß --> Abmahnung --> weiterer/bestehender Regelverstoß --> Account sperren.
Und wenn die Kette zu lang ist für die Admins, was ich durchaus für denkbar halte, dann sollen sie hier bekannt geben, wie kurz die Kette ist. Der Beitrag wird dann Sticky oder der Text in die Verhaltensregeln aufgenommen und damit ist die Sachlage klar.
jhr
PS: Werbung im Forum (wie in den Verhaltensregeln beschrieben) ist ein Regelverstoß.
Regelverstoß --> Hinweis --> weiterer/bestehender Regelverstoß --> Abmahnung --> weiterer/bestehender Regelverstoß --> Account sperren.
Und wenn die Kette zu lang ist für die Admins, was ich durchaus für denkbar halte, dann sollen sie hier bekannt geben, wie kurz die Kette ist. Der Beitrag wird dann Sticky oder der Text in die Verhaltensregeln aufgenommen und damit ist die Sachlage klar.
jhr
PS: Werbung im Forum (wie in den Verhaltensregeln beschrieben) ist ein Regelverstoß.
Desktop: Intel Core2Quad Q8300 2.5GHz, 256GB SSD + 1 TB HDD, 8 GB RAM, Debian Sid, Kernel 3.13
Wow, hier geht's ja richtig ab.
Wir hatten im Rootforum das gleiche Problem vor zwei Jahren, besonders die Trolle mit ihren entweder Werbe oder Schwanzvergleich-PC-Hardware Signaturen haben es selten verstanden, wenn sie höflich per E-Mail aufgefordert wurden, ihre Sig zu ändern.
Wir haben damals auch alle Sigs abgeschaltet und die Maßnahme hat sich seitdem wunderbar bewährt.
Lasst sie einfach aus, Sigs sind nicht zwingend notwendig und die Zeit, die ihr mit uneinsichtigen Benutzern in Endlosdiskussionen (die CD-Brenner-Kommerz-Debatte ist köstlich) verbringt, steht außer Verhältnis.
Und wenn einer nervt, einfach löschen. Klingt hart, bringt euch aber mit der Zeit viel Entspannung. PNs/E-Mails von solchen Trollen gar nicht beantworten, am besten gleich nach /dev/null
Wir hatten im Rootforum das gleiche Problem vor zwei Jahren, besonders die Trolle mit ihren entweder Werbe oder Schwanzvergleich-PC-Hardware Signaturen haben es selten verstanden, wenn sie höflich per E-Mail aufgefordert wurden, ihre Sig zu ändern.
Wir haben damals auch alle Sigs abgeschaltet und die Maßnahme hat sich seitdem wunderbar bewährt.
Lasst sie einfach aus, Sigs sind nicht zwingend notwendig und die Zeit, die ihr mit uneinsichtigen Benutzern in Endlosdiskussionen (die CD-Brenner-Kommerz-Debatte ist köstlich) verbringt, steht außer Verhältnis.
Und wenn einer nervt, einfach löschen. Klingt hart, bringt euch aber mit der Zeit viel Entspannung. PNs/E-Mails von solchen Trollen gar nicht beantworten, am besten gleich nach /dev/null
Hi @ll,
ich bin auch noch recht neu hier und habe net schlecht gestaunt, als ich keine Sigs mehr gesehen habe, aber ich verstehe diese Maßnahme und halte sie für richtig. Ich meine, wenn jemand gegen Forenregeln verstößt ist das keine feine Sache, wenn es die Mehrzahl der User sind (was ich nicht weiss).
Vermissen tu ich die Signaturen bisher auch irgendwie nicht. Klar, es gab einige nützliche Links auf debian-Wiki usw., aber dennoch könnte man doch auf die Signaturen verzichten, oder sagen wir zumindest mal auf Links in der Signatur!? Die Sprüche sind manchmal auch ganz witzig, aber darauf könnte ich auch verzichten,
ABER ich finde, Signaturen gehören zu einem Forum, wie Pommes zu Ketchup (schlechter Vergleich!?) ... Finde von daher den Vorschlag eines Vorredners gut, bei Verstoss abmahnen und erneuter Verstoß ... usw.
Gruss
st3f
ich bin auch noch recht neu hier und habe net schlecht gestaunt, als ich keine Sigs mehr gesehen habe, aber ich verstehe diese Maßnahme und halte sie für richtig. Ich meine, wenn jemand gegen Forenregeln verstößt ist das keine feine Sache, wenn es die Mehrzahl der User sind (was ich nicht weiss).
Vermissen tu ich die Signaturen bisher auch irgendwie nicht. Klar, es gab einige nützliche Links auf debian-Wiki usw., aber dennoch könnte man doch auf die Signaturen verzichten, oder sagen wir zumindest mal auf Links in der Signatur!? Die Sprüche sind manchmal auch ganz witzig, aber darauf könnte ich auch verzichten,
ABER ich finde, Signaturen gehören zu einem Forum, wie Pommes zu Ketchup (schlechter Vergleich!?) ... Finde von daher den Vorschlag eines Vorredners gut, bei Verstoss abmahnen und erneuter Verstoß ... usw.
Gruss
st3f
Hi!
Sage mal, kann es sein, dass hier irgendwie einige Leute ein paar klitzekleine Probleme haben, z.B. mit Autorität oder so? Also, wo vorhin schon der Begriff Bundeswehr gefallen ist: "Dann ist das halt so..." -- Wir sind hier Benutzer einer Dienstleistung, wir zahlen nichts dafür und bekommen trotzdem Leistung. Wenn irgendwem das hier nicht gefällt, wie die Forumsführung entscheidet, bitte, da ist der Logout-Button. Ich bin ja seit Anfang April nach neun Monaten Bund endlich an der Uni und manchmal wünsch ich mir auch da, dass manche Leute einfach mal akzeptieren, was da gesagt wird... "Och nee, der Termin passt mir nich, da ist ja schon fast Wochenende." oder "Ich hab genau so viele Rechte wie die Admins, die da ihre ganze Freizeit reinstecken, also zeigt meine Signatur an." oder so. Meine Güte. Und dann diese Kleinscheißerei mit CD-Brennen oder sonstige Firmen oder so... mann, ne Signatur ist das und wie irgendwer vor mir schon sagte, ist das doch völlig Banane, was da drin steht, notfalls halt nix. Und wenn irgendwer von denen, der damit Werbung macht, das für enorm wichtig hält, dass das da steht... da ist der Account-sperren-Button.
Bye
g-henna
Sage mal, kann es sein, dass hier irgendwie einige Leute ein paar klitzekleine Probleme haben, z.B. mit Autorität oder so? Also, wo vorhin schon der Begriff Bundeswehr gefallen ist: "Dann ist das halt so..." -- Wir sind hier Benutzer einer Dienstleistung, wir zahlen nichts dafür und bekommen trotzdem Leistung. Wenn irgendwem das hier nicht gefällt, wie die Forumsführung entscheidet, bitte, da ist der Logout-Button. Ich bin ja seit Anfang April nach neun Monaten Bund endlich an der Uni und manchmal wünsch ich mir auch da, dass manche Leute einfach mal akzeptieren, was da gesagt wird... "Och nee, der Termin passt mir nich, da ist ja schon fast Wochenende." oder "Ich hab genau so viele Rechte wie die Admins, die da ihre ganze Freizeit reinstecken, also zeigt meine Signatur an." oder so. Meine Güte. Und dann diese Kleinscheißerei mit CD-Brennen oder sonstige Firmen oder so... mann, ne Signatur ist das und wie irgendwer vor mir schon sagte, ist das doch völlig Banane, was da drin steht, notfalls halt nix. Und wenn irgendwer von denen, der damit Werbung macht, das für enorm wichtig hält, dass das da steht... da ist der Account-sperren-Button.
Bye
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