[gelöst] vServer Möglichkeiten

[AxelMD]

Docker wird von den Providern nicht so gerne gesehen, vermutlich weil weniger Geschäft.
Da scheinen so einige Mogelpacker unterwegs zu sein.

Darum schaue man sich Angebote sehr genau an, unter „vServer“ als Marketingbegriff laufen Container und virtuelle Maschinen. Das mag alles ein wenig verwirrend sein, letztendlich gibt es für jeden Topf(Anwenderwunsch) den passenden Deckel (Container/VM/Server), es ist alles eine Frage des passenden Budgets, nicht mehr und nicht weniger.

Hallo Forum,

wie prüfe ich welche Möglichkeiten die ein angebotener vServer hat?

Beispiel:

https://www.ionos.de/server/vps

VPS S
Unsere Einsteiger-Konfiguration zum Kennenlernpreis.

1 vCore Intel® Xeon® E5 CPU
512 MB RAM
10 GB SSD

Wie kann ich dort eigene Betriebssystem installieren, erlaubt ist es, eine Anleitung hat ionos.de dafür nicht?
Ein ftp Zugang ist möglich.
Edit: 18. Mail 2020, das soll laut Support mit einem Uplaod eines Iso's möglich sein.

Import von Images (Optional)

100 GB für 7,20€/Monat (minutengenau abgerechnet)

Wie aber wird mein eigenes Linux gebootet?
Auf grub werde ich wohl keinen Zugriff haben.

https://www.ionos.de/hilfe/server-cloud ... rmationen/

Edit: 18. Mai 2020 - ionos sagt zu AxelMD:

Für eine bessere Übersicht finden Sie die Antworten direkt unter Ihren Fragen.

> Frage No. 1
> kann ich mit Ihren vServern mit Debian 10 Docker Container benutzen?

Ja, das ist möglich, Sie können auf einem vServer Dockerinstanzen laufen lassen. Dabei handelt sich aber auch um eine "nested virtualization" und läuft nicht so performant wie auf einem dedizierten System.

> Frage No. 2
> Kann ich auf Ihren vServern ein Linux Iso installieren?
> Wenn ja, wie muss ich das tun?

Sie können bei Virtual Cloud Servern und bei Cloud Servern eigene ISO Dateien als Image hochladen und diese zur Einrichtung eines Servers nutzen. Mehr Erfahren Sie hier: https://www.ionos.de/hilfe/index.php?id=2203
Für Dedizierte Server steht diese Funktion leider nicht zur Verfügung, es wird aber daran gearbeitet. Leider gibt es noch keinen Zeitplan.

> Frage No. 3
> Kann ich auf Ihren vServern eine eigene KVM Instanz erstellen?
> ("nested virtualization", "CPU Flag vmx" erforderlich)

Es ist nicht möglich eine eigene KVM Instanz auf einem vServer oder Cloud Server aufzusetzen. Das geht nur mit einem dedizierten Server.

Ich freue mich, wenn ich Ihnen damit weitergeholfen habe.

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Andere Low-Budget vServer:

https://www.1blu.de/server/vserver/

mit

KVM | Virtuozzo

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Edit: 19. Mai 2020, Supportqualität von 1blu

Antworten brauchen ewige Tage, lahmer Support

Fr., 15. Mai 2020

vielen Dank für Ihre Anfrage.

Wir bedauern Ihnen mitteilen zu müssen, dass "nested virtualization" unsererseits nicht unterstützt wird.

Der Betrieb von Docker im Container-Vetrieb (Virtozzo) wird aus Sicherheitsgründen nicht untertsützt.

Vielen Dank für Ihr Verständnis.


Mit freundlichen Grüßen aus Berlin,

Ihr 1blu-Support-Team

und

Am Mo., 11. Mai 2020

vielen Dank für Ihre Anfrage.

Der Berieb von Docker ist auf den aktuellen 1blu-vServer-Produkten möglich. Bitte nutzen Sie hierzu die Möglichkeit zur Installation eines eigenen Betriebssystems via KVM-Funktion.

Mit freundlichen Grüßen aus Berlin,

Ihr 1blu-Support-Team

21. März 2020

1blu-Support Team über
Mi., 20. Mai, 16:48 (vor 18 Stunden)
an AxelMD

Sehr geehrte 1blu-Kundin, sehr geehrter 1blu-Kunde,

vielen Dank für Ihre Anfrage.

Im Rahmen einer Neuinstallation Ihres Servers können Sie zwischen Container-Betrieb (Virtuozzo) und KVM-Modus wählen. Im KVM-Modus haben Sie dann die Möglichkeit eigenen Images zu nutzen uns so alternative Betriebssysteme zu installieren sowie ggf. Einfluss auf die Kernel-Konfiguration zu nehmen. Weitere Informationen hierzu finden Sie nach Aktivierung der KVM-Funktion in Ihrem Kundenservicebereich unter "Meine Produkte | <Ihr Produkt> | Übersicht" sowie "Meine Produkte | <Ihr Produkt> | Neuinstallation".


Mit freundlichen Grüßen aus Berlin,

Ihr 1blu-Support-Team

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Woran erkenne ich aus dem Angebot die Möglichkeiten?

Kann ich den ionos oder auch den 1blue vServer mit Virtualbox simulieren?

Wie kann ich allgemein mit Virtualbox einen vServer bauen?

MfG

AxelMD

[Blackbox]

Mir wäre neu, dass man auf vServern ein eigenes System installieren kann?

Aber vielleicht habe ich auch irgendeine Entwicklung verpasst, und es gibt Möglichkeiten das eigene System auch auf einem vServer zu installieren?
Ich würde auch nicht 1blue, oder United Internet als Anbieter wählen.

Wenn du dein eigenes System ausrollen willst, dann benötigst du einen Rootserver, meines Kenntnisstandes nach.

[AxelMD]

Bei 1blue soll das irgendwie mit KVM funktionieren, sagte der Support.

1blue und ionos habe ich angeschaut, weil diese am billigsten sind.
Hetzner würde ich vermutliche wählen, wenn ich etwas "wirklich" benötigen würde.
Das Support ist super.

So echte Rootserver sind mir zu teuer, richtig eine Anwendung habe ich zur Zeit für den Server nicht.


https://www.vserververgleich.com/

[DeletedUserReAsG]

Mir wäre neu, dass man auf vServern ein eigenes System installieren kann?

So neu ist das nicht. Bei den billigsten Angeboten ist man halt auf den Kernel (samt Modulen) des Hostsystems festgenagelt, aber es gibt auch vollvirtualisierte Systeme.

Wie‘s konkret zu machen ist, hängt von den Gegebenheiten ab. Die kann sich der Interessierte selbst raussuchen, da muss er kein Forum zu beauftragen – imho.

[bluestar]

wie prüfe ich welche Möglichkeiten die ein angebotener vServer hat?

Wenn du verlässliche Informationen haben willst, dann kontaktierst du einfach den Anbieter und fragst dort nach.

[bluestar]

da muss er kein Forum zu beauftragen – imho.

Wenn er ganz viel Glück hat, erhält er in Foren am Ende noch falsche Informationen

[bluestar]

So echte Rootserver sind mir zu teuer, richtig eine Anwendung habe ich zur Zeit für den Server nicht.

Dann würde ich zu Hause mit Technologien spielen und mich erst dann mit Root/vServer beschäftigen, wenn ich nen konkreten Anwendungsfall habe... Dann weist du nämlich auch bei der Anbietersuche exakt, was du an Ressourcen brauchst.

[AxelMD]

Wenn du verlässliche Informationen haben willst, dann kontaktierst du einfach den Anbieter und fragst dort nach.

Bei denen geht immer alles, alles easy.
Hinterfragt dann etwas, ................ ähm

Dann würde ich zu Hause mit Technologien spielen und mich erst dann mit Root/vServer beschäftigen

Das mache ich gerade, VM's, LXC, KVM usw.

vServer und VPS scheint jeder Hoster für sich auszulegen wie er möchte.

Dann kommen die Feinheiten, VMX Flag gesetzt? Nein, das kosten 1 Euro/monatl. extra pro CPU usw.

Und wie Du schon geschrieben hast, man muss ganz genau hinschauen, der Firstlevel von Hostern weis meist wenig.
VMX Flag, was ist das usw..

Bei meinen Home Bastelservern funktioniert meist alles.

[AxelMD]

Naja, fast ---> viewtopic.php?f=30&t=176958

Das bastel ich schon Wochen dran rum.

[bluestar]

Bei den von dir aufgeführten Angeboten steht übrigens, genau wie bei deinem aktuellen LXC-Container die jeweilige Virtualisierungstechnologie bei: KVM, VMWare.

Von daher reicht es eigentlich aus, die Angebote genau zu lesen um zu verstehen was man am Ende bekommt.

Es setzt natürlich voraus, dass man sich vorweg mit vServer-Technologien beschäftigt hat und somit weis, was man letztendlich bestellt.

Falls es am Ende dennoch nicht passt, so kündigt man und geht zum nächsten Hoster

[novalix]

Das vmx-Flag brauchst Du *nur* dann durchgereicht, wenn Du innerhalb einer gemieteten VM (vollvirtualisierte Instanz KVM, VMWare, etc.) eine weitere vollvirtualisierte Instanz betreiben willst, und das willst Du im Normalfall nicht (schnarchlangsam und eben teuer).
Container lassen sich überall erstellen, wo ein eigener Kernel werkelt.

[AxelMD]

vServer

https://www.1blu.de/server/vserver/

Allererste Emailantwort:

Sie haben die Möglichkeit über den Ihnen zur Verfügung stehenden ssh-Zugang direkt auf Ihren Server zuzugreifen. Hierüber haben Sie root-Rechte und können somit die Konfiguration nach Bedarf anpassen sowie ggf. benötigte Software installieren.

Zweite Anfrage,Antwort nach einer Woche von 1blu:

Sehr geehrte 1blu-Kundin, sehr geehrter 1blu-Kunde,

vielen Dank für Ihre Anfrage.

Wir bedauern Ihnen mitteilen zu müssen, dass "nested virtualization" unsererseits nicht unterstützt wird.

Der Betrieb von Docker im Container-Vetrieb (Virtozzo) wird aus Sicherheitsgründen nicht untertsützt.

Vielen Dank für Ihr Verständnis.


Mit freundlichen Grüßen aus Berlin,

Ihr 1blu-Support-Team

Wie hätte ich das aus dem Angebot erkennen können?

Was ist Container-Vetrieb (Virtozzo)?

Der Telefonsupport war zuvor voll doof, der, die wußte nicht mal was Docker ist.

Mir kommt es so vor, als wenn die selber nicht wissen, was sie verkaufen.

Hierüber haben Sie root-Rechte, gibt es verschieden root-Rechte, kleiner-Root, großer-Root?

MfG

AxelMD

[bluestar]

Wie hätte ich das aus dem Angebot erkennen können?

In dem du dich auf deren Seite informierst dort steht KVM-Virtualisierung und KVM | Virtuozzo und wenn du ganz sicher gehen möchtest, den Anbieter kontaktierst, was du auch getan hast und bei dem Produkt "1blu-vServer 2R" in den Details wird nur noch von KVM gesprochen, von daher "sollte" es funktionieren.

[AxelMD]

wolltest Du

Virtualisierung und KVM | Virtuozzo

schreiben, ein KVM zu viel?

Nein war richtig, ganz oben steht KVM-Virtualisierung

1blu-vServer 2R
Leistungsstarker Linux vServer!

KVM-Virtualisierung
60 GB SAS | 2 GB RAM
1 CPU-Core
Eigene ISO-Images
Eigenes DVD-Laufwerk
Komfortabler VNC-Zugriff

aus dem Wikipedia:

Virtuozzo (ausgesprochen „Virtuoso“) ist eine proprietäre Software, um Betriebssysteme zu virtualisieren, und wird von Parallels, Inc. (vor 2008 SWsoft, Inc.) entwickelt und vertrieben. Die Linux-Version ist seit 2001 erhältlich, die Version für Microsoft Windows ist seit 2005 erhältlich. Die Linux-Version von Virtuozzo basiert auf OpenVZ.

[bluestar]

Kann ich den ionos oder auch den 1blue vServer mit Virtualbox simulieren?

Du kannst mit Virtualbox eine virtuelle Maschine erstellen eine, 100%ig exakte Simulation wird damit jedoch unmöglich sein, dazu müsstest du ja das komplette Hardware&Softwareumfeld des Anbieters exakt nachbauen.

Wie kann ich allgemein mit Virtualbox einen vServer bauen?

Wie wäre es denn, wenn du mal das Marketing-Jargon "vServer" weglässt und konkret fragt:
* Virtualbox bietet dir eine virtuelle Maschine, vergleichbar aber nicht gleich mit Xen/KVM/VMware
* Einen Container kannst du damit nicht simulieren, dazu brauchst du einen Linx-Server (oder eine virtuelle Maschine) mit der Container-Lösung (LXC oder OpenVZ oder Virtuozzo) um deinen Container dort zu erzeugen.

[bluestar]

wolltest Du

Virtualisierung und KVM | Virtuozzo

schreiben, ein KVM zu viel?

Nein wollte ich nicht, da 1blu oben wie du schon erwähnst Virtualisierung und KVM schreibt und bei den Produkten die Formulierung KVM | Virtuozzo verwendet, die ich für mich übersetze, dass sie entweder KVM oder Virtuozzo anbieten.

[AxelMD]

Marketing-Jargon "vServer"

vServer und VPS hatte ich bisher als Standardbegriffe aus der IT gesehen.

Ok, das dreht sich jeder Anbieter hin wie er möchte.

dass sie entweder KVM oder Virtuozzo anbieten.

Wobei KVM auch beschnitten ist, weil kein "nested virtualization" möglich ist.

Ist "nested virtualization" gleichzusetzen mit der CPU Flag "vmx"?

[bluestar]

Marketing-Jargon "vServer"

vServer und VPS hatte ich bisher als Standardbegriffe aus der IT gesehen.

Ok, das dreht sich jeder Anbieter hin wie er möchte.

Ich hab auch schon "Virtual Dedicated Root Server" gesehen...

[AxelMD]

"Virtual Dedicated Root Server"

Das ist ja wohl völliger Müll.

Ein Dedicated Root Server ist für mich ein eigenes Rack in der Serverfarm.

Zu so einem Anbieter vertrauen aufbauen?
*naja

Die Server/vServer Vergleichsportale differenzieren auch nicht wirklich, die übernehmen nur die oft Mogelpackungen - Bezeichnungen der Hoster.

[MSfree]

Ein Dedicated Root Server ist für mich ein eigenes Rack in der Serverfarm.

Ein Rack? Wohl kaum.
In einem Rack bringt man nämlich 42 1HE-Einheiten unter. Ein Root-Server ist also nur 1/42 eines Racks.

[bluestar]

Ein Root-Server ist also nur 1/42 eines Racks.

[AxelMD]

Sorry, ich meine so ein Teil:

http://homeservershow.com/wp-content/up ... oto-02.jpg

Wie ist die richtige Bezeichnung, Spezifikation?

Das ist dann ein Dedicated Root Server, nur für den Käufer, Mieter?

[bluestar]

[wanne]

vServer und VPS scheint jeder Hoster für sich auszulegen wie er möchte.

Mittlerweile hat sich der Markt ja doch einigermaßen bereinigt.
Im Normalfall bekommt man ne vollwertige VM, in der man weitestgehend alles laufen lassen kann was man will (inklusive anderer VMs). Meist sogar mit dedizierten CPUs oder zumindes Threads. Aber gemeinsamem Storage der dann je nach Anbieter beliebig lahm ist.
Das bezieht sich natürlich nicht auf jedes Hardwarefeature. Wenn deine Software ne NVIDIA-Grafikkarte braucht, wird sie die üblicherweise nicht finden.
Bei ionos kannst du btw sogar einfach die Images aus deiner VirtualBox exportieren und hochladen. – Oder von deinem normalen PC wenn du in der Lage bist ein Image von dem zu ziehen. Läuft dann wie da, wenn du Bildschirm und Grafikkarte abschraubst.
Die 1blu-Webseitenmacher scheinen mir selber nicht so genau zu wissen, was sie da einsetzen. Jedenfalls findet man nichts genaueres auf deren Website.

[AxelMD]

Hallo Wanne,

so ganz unrecht scheinst Du nicht zu haben, das waren Antworten von 1lblu:

Fr., 15. Mai 2020

vielen Dank für Ihre Anfrage.

Wir bedauern Ihnen mitteilen zu müssen, dass "nested virtualization" unsererseits nicht unterstützt wird.

Der Betrieb von Docker im Container-Vetrieb (Virtozzo) wird aus Sicherheitsgründen nicht untertsützt.

Vielen Dank für Ihr Verständnis.


Mit freundlichen Grüßen aus Berlin,

Ihr 1blu-Support-Team

und

Am Mo., 11. Mai 2020

vielen Dank für Ihre Anfrage.

Der Berieb von Docker ist auf den aktuellen 1blu-vServer-Produkten möglich. Bitte nutzen Sie hierzu die Möglichkeit zur Installation eines eigenen Betriebssystems via KVM-Funktion.

Mit freundlichen Grüßen aus Berlin,

Ihr 1blu-Support-Team

Beides waren Antworten von dem gleichen Supportmitarbeiter bei Fragen zum vServer.

Wie soll das funktioieren:

Bitte nutzen Sie hierzu die Möglichkeit zur Installation eines eigenen Betriebssystems via KVM-Funktion.

Was ist eine KVM-Funktion, funktioniert die ohne "nested virtualization"?

qemu-kvm ist mir bekannt.

MfG

AxelMD