Warum "stirbt" Firefox?

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Re: Warum "stirbt" Firefox?

Beitrag von Radfahrer » 18.01.2018 15:06:30

Ja.... das ist halt das GAZ-Syndrom. :mrgreen:
Früher waren ja auch die Erdbeeren so groß wie Kürbisse.
niemand hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
18.01.2018 07:22:08
Natürlich ist der Status quo nicht optimal
Das war er noch nie. Und wird er auch nie sein.

DeletedUserReAsG

Re: Warum "stirbt" Firefox?

Beitrag von DeletedUserReAsG » 18.01.2018 15:27:09

Radfahrer hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
18.01.2018 15:06:30
Und wird er auch nie sein.
… und das ist auch gut so.

Radfahrer

Re: Warum "stirbt" Firefox?

Beitrag von Radfahrer » 18.01.2018 15:36:02

Richtig.

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Re: Warum "stirbt" Firefox?

Beitrag von Meillo » 18.01.2018 17:22:28

Kuerbisgrosse Erdbeeren?! Da braucht man ja nur noch eine fuer den ganzen Kuchen! :lol:
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Re: Warum "stirbt" Firefox?

Beitrag von Radfahrer » 18.01.2018 20:41:15

Vielleicht hatte man damals auch einfach nur kleinere Hände. :mrgreen:

DeletedUserReAsG

Re: Warum "stirbt" Firefox?

Beitrag von DeletedUserReAsG » 18.01.2018 20:47:46

Oder mal wieder Übersetzungsfehler. Damals waren Kürbisse groß wie Erdbeeren …

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Re: Warum "stirbt" Firefox?

Beitrag von Meillo » 18.01.2018 21:50:16

niemand hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
18.01.2018 20:47:46
Oder mal wieder Übersetzungsfehler. Damals waren Kürbisse groß wie Erdbeeren …
... mit einem Happs sind sie im Mund! :mrgreen:
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Re: Warum "stirbt" Firefox?

Beitrag von SGibbi » 20.01.2018 05:49:28

Meillo hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
18.01.2018 07:07:38
Das war ja ein halber Roman! :-)
Naja, stimmt schon. Aber das Thema ist ja auch sehr wichtig. :lol:

Firefox ist noch nicht tot. Er ist nach wie vor einer der meistverwendeten Browser. Mit Programmen wie "Colnezilla" oder "Bugzilla" (usw.) hat er die Kultur der Linux Welt beeinflußt. "Icewaesel" fand ich im Übrigen auch gut. Wenn ich den Thread richtig verstehe, so ist die Frage eigentlich "Warum blüht derzeit der Google Chrome" ?

Okay, "niemand" ist mir immer kritisch (warum eigentlich ?) sehen wir es mal positiv.

Lynx ist der Klassiker. Er hat zwar das Touch & Feel einer BBS Mailbox Software, auch hatte FIDO Net seit den 1980er Jahren gur funktioniert. Das WWW ist aber schon was Anderes als die Point-to-Point Verbindung der BBS Zeit. Hauptgrund: Neues Medium, Unterstützung des Internet

NCSA Mosaic ist grafisch und kann so zielmlich alles, was die damals konkurrierenden Browser auch konnten. Mit der 1993 einsetzenden Windowze war er ganz einfach der Browser der Zeit. Hauptgrund: Grafikmodus.

Netscape kann HTML Frames, ein Feature, das irgendwie vergessen scheint. Das war es also nicht.Hauptgrund: Förderung durch den seinerzeit führenden Provider AOL.

Der Microsoft Internet Explorer war in keiner Funktionalität ein Schritt voran. Hauptgrund: Nahtlose Integration in die führenden Microsoft Betriebssysteme.

Firefox brachte "Tabbed Browsing" und wirkte als Quelloffene Software zumindest anfangs irgendwie vertrauenswürdig. Er ist betriebssystemunabhängig und war in der Linux Welt einer der ersten 64 Bit Browser. Er konnte mit diesen Vorzügen vor Allem in Europa und auf Kuba einen Achtungserfolg verbuchen: Laut einer Untersuchung des französischen AT Internet Institute benutzten im März 2008 runde 35 Prozent der deutschen Surfer Mozilla Firefox. In Österreich konnte sich der Browser einen Anteil von 32,6 Prozent und in der Schweiz einen Anteil von 26,4 Prozent sichern. Spitzenreiter waren Finnland (45,9 Prozent), Polen (44 Prozent) und Slowenien (43,7 Prozent). Quelle der Zahlen: https://de.wikipedia.org/wiki/Mozilla_Firefox

Opera warb zeitweise mit dem Slogan "schnellster Browser der Welt", er ist portabel und bei guter Leistung inklusive "Tabbed Browsing" des Firefox, brachte die Bedinung mit Mausgesten, und ist vergleichsweise Resourcenfreundlich. Er war hauptsächlich in Afrika erfolgreich.

Der UC Browser ist speziell für Handys optimiert. Er war hauptsächlich in Asien (China und Indien) erfolgreich.

Der Google Chrome ist in keiner Funktion ein Schritt voran. Hauptgrund für seinen Erfolg: Massive Förderung durch und nahtlose Integration in die weltweit führende Internet Suchmaschine Google.

Bild

Quelle des Bildes: Wikimedia bzw. StatCounter. Karte mit Browser-Nutzung, Juni 2015: Grün = Google Chrome ; Orange = Firefox ; Schwarz = Apple Safari ; Gelb = UC ; Blau = MS Internet Explorer ; Rot = Opera ; (weitere)

Früher war alles Besser ? Nun, die Point-to-Point Verbindung der BBS Mailbox Zeit unterlag zumnidest dem Fernmeldegeheimnis. "Schutz der Privatsphäre" war zu dieser Zeit und auch für eMail übers Fido Net überhaupt keine Diskussion. Da gab es keinen "Big Brother" und keine Vorratsdatenspeicherung usw.

Unser Debian Forum öffnet sich nun langsam der Grafik. Grundsätzlich aber ist das (fast) alles noch Text. Wie das eMail auch. Warum, bitte, sollte das nicht auch (auch, aber bitte nicht ausschließlich) mit Lynx auf einem 386er funktionieren dürfen ?

Ich sehe jedenfalls keinen Grund für die "aufgeblähten" Websites so mancher Anbieter. Okay, bei ebay möchte man wenigstens ein Poser Bild der Ware sehen. Aber das konnte schon NCSA Mosaic bieten. Qualität = Eignung für den Anwendungszweck (Definition nach DIN). Welche Anwendungen. bitte, hat uns z.B. der Google Chrome erschlossen, die seinen Erfolg rechtfertigen würde ?

Ich sehe hier Kommerz am Zug. Sei es der Netscape von AOL, der MSIE von Microsoft, oder nun der Chrome von Google. Wenn das ebay nicht mehr läuft, gebe Geld aus, und kaufe Dir neue Hardware. Ist es nicht so ? Tatsächlich konnte schon NCSA Mosaic und auf 486er CPU so ziemlich alles das, was wir auch Heute im Wesentlichen z.B. bei ebay nutzen. Ist es nicht so ?
The police are uneducated, evil, and sadistic. Do not trust them.
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Re: Warum "stirbt" Firefox?

Beitrag von DeletedUserReAsG » 20.01.2018 10:43:38

SGibbi hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
20.01.2018 05:49:28
Nun, die Point-to-Point Verbindung der BBS Mailbox Zeit unterlag zumnidest dem Fernmeldegeheimnis. "Schutz der Privatsphäre" war zu dieser Zeit und auch für eMail übers Fido Net überhaupt keine Diskussion. Da gab es keinen "Big Brother" und keine Vorratsdatenspeicherung usw.
Dies erscheint mir doch sehr verklärt. Natürlich wurde damals™ genauso geschnüffeln – die Behörden hatten zwar die BBS noch nicht auf dem Plan, aber wenn die sich gehalten hätten, wär’s auch nur eine Frage der Zeit, nicht der Technik oder gar Gesetze, gewesen, bis sich das geändert hätte.
SGibbi hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
20.01.2018 05:49:28
Warum, bitte, sollte das nicht auch (auch, aber bitte nicht ausschließlich) mit Lynx auf einem 386er funktionieren dürfen ?
Gegenfrage: warum sollte man wegen einer Person, die in der Vergangenheit hängengeblieben ist, auf heutige Funktionen verzichten?
SGibbi hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
20.01.2018 05:49:28
Unser Debian Forum öffnet sich nun langsam der Grafik.
Du meinst irgendwelche Ignoranten, die ohne Not große Bilder in Threads schmeißen und diese so für eine andere Gruppe der User, namentlich denen, die von unterwegs aus schnell mal ins Forum schauen wollen, unbrauchbar/schädlich machen? Das wiederum finde ich eher nicht wünschenswert. An der Stelle sei auch mal auf deinen eigenen Widerspruch hingewiesen: du hättest gerne, dass das Forum mit Lynx nutzbar wäre, schreibst aber gleichzeitig Beiträge mit Bildern – die Lynx nicht darstellt.
SGibbi hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
20.01.2018 05:49:28
Ich sehe jedenfalls keinen Grund für die "aufgeblähten" Websites so mancher Anbieter.
Ich dagegen nutze oft und gerne moderne Websites, beziehungsweise Webapplikationen, wo’s sinnvoll ist. Warum sollte es die nicht geben, nur weil einige Ewiggestrige darauf beharren, alles müsse mit ’nem Textbrowser, zumindest aber mit ‘nem Browser aus den Neunzigern mit dem damaligen Stand der ECMA-Script-Implementierung funktionieren?
SGibbi hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
20.01.2018 05:49:28
Ich sehe hier Kommerz am Zug. Sei es der Netscape von AOL, der MSIE von Microsoft, oder nun der Chrome von Google. Wenn das ebay nicht mehr läuft, gebe Geld aus, und kaufe Dir neue Hardware. Ist es nicht so ? Tatsächlich konnte schon NCSA Mosaic und auf 486er CPU so ziemlich alles das, was wir auch Heute im Wesentlichen z.B. bei ebay nutzen. Ist es nicht so ?
Das als Beispiel genannte ebay läuft sehr wohl auf älterer (nicht antiker) Hardware. Gegebenenfalls halt mit Einschränkungen. Und ja, der Kommerz hat die Weiterentwickung forciert. Das heißt im Umkehrzug nicht, dass man die heutige Technik auch kommerziell nutzen muss, wenn man nicht mag. Wenn es dir nicht passt, dann drossele halt deine Verbindung auf 28.8kBit/s, nimm dir ’nen alten Rechner vor, pack da eine Distri aus der Zeit drauf und nutze das so. Aber beschwere dich halt nicht, dass der Rest der Welt sich schonmal weitergedreht hat.

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Re: Warum "stirbt" Firefox?

Beitrag von Meillo » 20.01.2018 17:55:36

SGibbi hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
20.01.2018 05:49:28
Unser Debian Forum öffnet sich nun langsam der Grafik. Grundsätzlich aber ist das (fast) alles noch Text. Wie das eMail auch. Warum, bitte, sollte das nicht auch (auch, aber bitte nicht ausschließlich) mit Lynx auf einem 386er funktionieren dürfen ?

Ich sehe jedenfalls keinen Grund für die "aufgeblähten" Websites so mancher Anbieter. Okay, bei ebay möchte man wenigstens ein Poser Bild der Ware sehen. Aber das konnte schon NCSA Mosaic bieten. Qualität = Eignung für den Anwendungszweck (Definition nach DIN). [...]
Das Thema haben wir vor ein paar Monaten erst hier diskutiert:
viewtopic.php?f=15&t=166222
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Re: Warum "stirbt" Firefox?

Beitrag von Radfahrer » 20.01.2018 20:48:59

Es wird auch immer Leute geben, die nicht verstehen können, warum sie ihr Auto nicht mehr mit der Hand ankurbeln können. Ging doch früher auch. :mrgreen:

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Re: Warum "stirbt" Firefox?

Beitrag von ingo2 » 20.01.2018 22:17:43

Und bei einem Dieselmotor war sogar die Drehrichtung egal, man konnte ihn problemlos "rückwärts" laufen/starten lassen. Dann hatte der Trecker 6 Rückwärtsgänge und 1 Vorwärtsgang. Das ging sogar noch bis zum legendären OM636 von Mercedes! Das war noch Mechanik (ohne Bugs). Und mit Schraubenschlüssel und gutem Werkzeug konnte man auch fast alles selbst reparieren.

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Re: Warum "stirbt" Firefox?

Beitrag von Meillo » 21.01.2018 09:17:38

Wie alles im Leben ist es ein Kompromiss, mit einem Gewinn mancher Vorteilen zukosten mancher Nachteile. Je nach persoenlicher Praeferenz wertet man das eine oder das andere gewichtiger und haette demnach lieber eine andere Ausgestaltung des Kompromisses.
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Re: Warum "stirbt" Firefox?

Beitrag von Revod » 21.01.2018 11:22:13

Meillo hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
21.01.2018 09:17:38
Wie alles im Leben ist es ein Kompromiss, mit einem Gewinn mancher Vorteilen zukosten mancher Nachteile. Je nach persoenlicher Praeferenz wertet man das eine oder das andere gewichtiger und haette demnach lieber eine andere Ausgestaltung des Kompromisses.
Also ca. 50 zu 50.

Ist nicht " sooo " lange her, da gab es so " grössere " für dafür vs. dagegen nicht. Richtig, am abgeleitetes Beispiel der Drehkurbeln bin auch ich mit einverstanden, nur die Frage wäre in wie weit man zusätzlich " Aggregate " Sinn machen würden.

Man sagt zu viele Köche verderben den, ob das mit " Aggregate, Modulen ... " Webfunktionen auch zutreffen kann / könnte ... ?! :wink:

Von einen Beispiel einer Frucht abgeleitet, die sehr unschmackhafte unreife, bis zur sehr schmackhafte reife und bis hin zur sehr unschmackhafte Verdorbenheit. Ich finde einen Kreis sollte man es als Kreis belassen, weil wenn man in einen Kreis noch irgend was dazu bauen will ist es keinen Kreis mehr.

Das Internet und Browser vom ca. 2012 fand ich ziemlich ausgereift und für meinen fehlte auch damals nichts und mir schmeckte es am besten.

Mein Palemoon ist noch der höchste 27er Version, weil eben Addon, die ich als nützlich empfinde nicht mehr gibt ( Also anders gesagt, ich müsste auf den Elektro-Anlasser verzichten ) und bis heuer ich alle Webfunktionalitäten von Webseiten habe und noch keine nachteilige Wirkungen erfahren habe. Sehr sehr selten lassen sich Webseiten finden die nur einen grell weisses Fenster darstellen und muss sagen ich habe mich nie wirklich darum gekümmert, weil es andere Webseiten gibt, die das gleiche anbieten, also von dem her...

Ich finde auch man sollte auch nicht einen Brotmesser zu einer Brotmesser-Bohrmaschine bauen, dann könnte " etwas " sehr praktisches wiederum sehr unpraktisch werden, oder anders gesagt, zu viel des Guten. :mrgreen:

Einen Massstab hat es bereits gegeben, die grosse Mehrheit war schon zufireden, mit den Browser vom Jahr 2008 bis ca. 2013 und dies sollten grosse Entwickler berücksichtigen und die Faktoren wären intuitiv, Funktionalität für die Kernaufgaben wozu es gedacht ist, möglichst kleines Code und Ressourcen schonend ( Man muss auch nicht immer mit Bleifuss fahren mit 200 KW bei ca. 130 Km/h, oder man hat ein paar höhere Gänge im Getriebe vergessen, oder das ganze wiegt 10 mal mehr als es eigentlich sollte, oder beides, der Bleifuss wäre die CPU und RAM ).
Systemd und PulseAudio, hmmm, nein danke.

ViNic

Re: Warum "stirbt" Firefox?

Beitrag von ViNic » 21.01.2018 13:28:08

Revod hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
21.01.2018 11:22:13
Das Internet und Browser vom ca. 2012 fand ich ziemlich ausgereift und für meinen fehlte auch damals nichts und mir schmeckte es am besten.

Mein Palemoon ist noch der höchste 27er Version, weil eben Addon, die ich als nützlich empfinde nicht mehr gibt ( Also anders gesagt, ich müsste auf den Elektro-Anlasser verzichten ) und bis heuer ich alle Webfunktionalitäten von Webseiten habe und noch keine nachteilige Wirkungen erfahren habe. Sehr sehr selten lassen sich Webseiten finden die nur einen grell weisses Fenster darstellen und muss sagen ich habe mich nie wirklich darum gekümmert, weil es andere Webseiten gibt, die das gleiche anbieten, also von dem her...

Einen Massstab hat es bereits gegeben, die grosse Mehrheit war schon zufireden, mit den Browser vom Jahr 2008 bis ca. 2013 und dies sollten grosse Entwickler berücksichtigen und die Faktoren wären intuitiv, Funktionalität für die Kernaufgaben wozu es gedacht ist, möglichst kleines Code und Ressourcen schonend ( Man muss auch nicht immer mit Bleifuss fahren mit 200 KW bei ca. 130 Km/h, oder man hat ein paar höhere Gänge im Getriebe vergessen, oder das ganze wiegt 10 mal mehr als es eigentlich sollte, oder beides, der Bleifuss wäre die CPU und RAM ).
Der moderne Webbrowser macht mittlerweile mehr als nur "simple" Webseiten darstellen. Eine moderne Webanwendung wird mit einem Browser von 2012 sicherlich nicht so viel Spass machen, wie mit einem modernen Webbrowser. Die Webtechnik nahm überhaupt erst richtig fahrt auf, als auch die Webbrowser besser wurden. Jemand der "nur" auf Seiten surft und irgendwelche Addons nutzt, ist die Situation vielleicht nicht befriedigend. Meiner Meinung nach müssten jetzt die Addon-Entwickler, ihre Addons halt an die neue Technik anpassen, sofern möglich.

Ich nutze keine Addons, daher freue ich mich über moderne Webbrowser :)

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Re: Warum "stirbt" Firefox?

Beitrag von Revod » 21.01.2018 13:57:37

ViNic hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
21.01.2018 13:28:08
..
Der moderne Webbrowser macht mittlerweile mehr als nur "simple" Webseiten darstellen. Eine moderne Webanwendung wird mit einem Browser von 2012 sicherlich nicht so viel Spass machen, wie mit einem modernen Webbrowser. Die Webtechnik nahm überhaupt erst richtig fahrt auf, als auch die Webbrowser besser wurden. Jemand der "nur" auf Seiten surft und irgendwelche Addons nutzt, ist die Situation vielleicht nicht befriedigend. Meiner Meinung nach müssten jetzt die Addon-Entwickler, ihre Addons halt an die neue Technik anpassen, sofern möglich.

Ich nutze keine Addons, daher freue ich mich über moderne Webbrowser :)
Beispiele, Links zur " Moderne Webfunktionen " damit ich mich da was zusammen reimen kann ?

Zum Beispiel meiner Addon

FB alle " Stopper " und FB Antifishing, RequestPolicy, Knöpfe wie Restart und Schliessen und nicht via Menu, Print-Edit, App oder Open-With Launcher, PDF-It für Webseiten Originalgetreu in der Darstellung als PDF ab zu speichern, PDF-Viewer direkt im Browser, Simple-Mailer ... Sind für mich alle kleine, nützliche Helferleins. :wink:

Habe noch nie " komplette " Browser gesehen und Chrome Familie, Opera nutze ich nicht. Ok Seamonkey kann Chat und mailen ( Chat wäre bei mir null )

Was ich noch über Drehkurbel vs. Anlasser sagen wollte, der Anlasser " Modul " ist lediglich die Weiterentwicklung der Drehkurbel Modul, doch des wegen alleine wurde nicht gerade einen PKW zu einer Lokomotive transformiert, nur weil nun es einen Elektromotor hat.

Doch lasse mich gerne von diesen neuen, " modernen " Funktionen Beispiele überraschen. :)

Edit:

Etwas konnte ich finden ( Was mich nicht sooo wirklich überzeugt )

https://de.wikipedia.org/wiki/Webbrowse ... Funktionen

und folgendes nicht mit meiner Meinung übereinstimmend,

https://de.wikipedia.org/wiki/FIDO-Allianz
Systemd und PulseAudio, hmmm, nein danke.

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Re: Warum "stirbt" Firefox?

Beitrag von DeletedUserReAsG » 21.01.2018 14:25:15

Beispiele, Links zur " Moderne Webfunktionen " damit ich mich da was zusammen reimen kann ?
Sämtliche JS-Anwendungen, die Funktionen aktueller Versionen verwenden, und daher in alten Browsern nicht, oder nur eingeschränkt, funktionieren.

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Re: Warum "stirbt" Firefox?

Beitrag von Meillo » 21.01.2018 14:51:07

Wenn ein Mensch eine sehr elaborierte Sprache erlernt, die ihn befaehigt, neue Sachverhalte zu erschliessen, dadurch aber gleichzeitig nicht mehr oder nur noch eingeschraenkt mit anderen kommunizieren kann ... dann hat er ebensoviel verloren wie er gewonnen hat. Nur wenn er, je nach Situation, angemessen kommunizieren kann, wenn er voran schreiten und gleichzeitig das neue Komplexe einfach beschreiben kann, dann erreicht er wirklich etwas.

Das gilt fuer Browser und das Web in gleicher Weise.
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Re: Warum "stirbt" Firefox?

Beitrag von Revod » 21.01.2018 14:56:39

niemand hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
21.01.2018 14:25:15
Beispiele, Links zur " Moderne Webfunktionen " damit ich mich da was zusammen reimen kann ?
Sämtliche JS-Anwendungen, die Funktionen aktueller Versionen verwenden, und daher in alten Browsern nicht, oder nur eingeschränkt, funktionieren.
" Gefährlich " :D

Bis an hin nix merken können und um RequestPolicy ( Für " moderne " Browser wäre es uBlock glaube ich ), den ich schon sehr lange im Einsatz habe bin ich je länger je mehr sehr froh.

Mal gucken ob mein Pale-Moon die modernen JS " überlebt " und ansonsten bin ich auf Alternatives Web, resp. Webseiten sehr zuversichtlich. :D

@ Meillo

Richtig, doch ich kann leider nur " komplexeres " abgewinnen.
Systemd und PulseAudio, hmmm, nein danke.

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Re: Warum "stirbt" Firefox?

Beitrag von SGibbi » 21.01.2018 16:24:25

Okay, also lassen wir Firefox verrecken, damit zukünftig die Erdbeeren nicht mehr groß wie Kürbisse, sondern klein wie Walderdbeeren sind.

Sorry, aber wo bin ich hier eigentlich geladet ?
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Re: Warum "stirbt" Firefox?

Beitrag von DeletedUserReAsG » 21.01.2018 16:31:54

Ich finde, zwischen „verrecken lassen“ und „sich entwickeln lassen“ gibt es einen gewissen Unterschied in der Bedeutung. Er mag subtil sein, aber er ist zweifellos vorhanden.

ViNic

Re: Warum "stirbt" Firefox?

Beitrag von ViNic » 22.01.2018 11:13:31

Revod hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
21.01.2018 13:57:37
Beispiele, Links zur " Moderne Webfunktionen " damit ich mich da was zusammen reimen kann ?
Als Beispiele würde ich MS Office 365, Google Office, OpenOffice Web, diverse Enterprise Web- CMS, CRM und ERP Produkte nennen. Ich habe sogar schon mal komplexe Lagervisualisierung gesehen, wo man ein komplettes Lager abbildet mit Transportwegen worauf sich Paletten mit Produkten befinden und ihr Zustand und Inhalt ausgelesen werden können. Also ob die Palette beladen ist, was auf der Palette gerade steht, wohin die Palette gebracht wird, ob Lager oder LKW, steht die Palette ordentlich damit die Produktion nicht blockiert wird usw. Und das beinahe in Echtzeit und teilweise für 100 gleichzeitig visualisierte Paletten. Und das alles im Webbrowser. Schon echt beeindruckend.

Das hätte ich aber besser erwähnen sollen, sorry. Die meisten verbinden Webentwicklung unmittelbar mit Webdesign, was nicht unbedingt stimmt. Manchmal ärgert mich es auch, weil oft solche Aussagen kommen wie, "Achso, du machst ja bloß Webentwicklung, also mit jQuery und Photoshop und so..." :mrgreen:

Aber ganz ehrlich... so habe ich das auch gedacht, bevor ich in die Webentwicklung ging. Ich wollte vorher eigentlich in die Java Entwicklung gehen und habe die Webentwicklung auch nur mit Webdesign verbunden.

Edit: Als links würde Google oder andere Suchmaschine empfehlen.

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Re: Warum "stirbt" Firefox?

Beitrag von Revod » 22.01.2018 13:03:01

Danke der Info.
ViNic hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
22.01.2018 11:13:31
...
Als Beispiele würde ich MS Office 365, Google Office, OpenOffice Web, diverse Enterprise Web- CMS, CRM und ERP Produkte nennen. Ich habe sogar schon mal komplexe Lagervisualisierung gesehen, wo man ein komplettes Lager abbildet mit Transportwegen worauf sich Paletten mit Produkten befinden und ihr Zustand und Inhalt ausgelesen werden können. Also ob die Palette beladen ist, was auf der Palette gerade steht, wohin die Palette gebracht wird, ob Lager oder LKW, steht die Palette ordentlich damit die Produktion nicht blockiert wird usw. Und das beinahe in Echtzeit und teilweise für 100 gleichzeitig visualisierte Paletten. Und das alles im Webbrowser. Schon echt beeindruckend.
...

Edit: Als links würde Google oder andere Suchmaschine empfehlen.
Doch war das nicht auch immer so? Auf UPS, musste man sich immer registrieren um danach die Liefernummer verfolgen zu können, schon uralt, sowie auch Kontrollmechanismen von Logistik. Ich kenne diese Funktionen schon lange und " damals " war alles auf dem Server und MySqL-Server-DB abrufbar. Der Barcode wurde bei jeder Veränderung angepasst und eingescannt. Oder stehe ich nun irgend wo auf den Schlauch?

CRM und Serverseitige Lagerverwaltung mit Onlineshops Anbindungen kenne ich seid über 12 - 13 Jahren, eines war doch " Pepper... "

Mit ERP kenne ich mich auch schon lange aus, ich slber nutze eine lokale Soft, weil mir die online, überhaupt allg. Geschäftsabwicklungen sehr unsympathisch sind ( Muss nur was sein, wie z. B. CPU Bugs, was vor kurze Zeit bekannt wurde ).

Unterem Strich, für mich nichts " modern " vielleicht einfach ein anderes Code.

Trotzdem nochmals danke.

PS: gegoogelt habe ich bereits, steht in meinen Vorposting. :)

Webs entwickle ich immer noch nach " klassische " Methode, ohne " Bootstrapse " , gstatic usw. geht unglaublich sehr viel mit CSS-4. Wollte Mal selber einen ERP und CRM, sowie FiBu entwickeln lassen und als Vorlage entwickelte ich mit Hilfe von CSS-4, mit einen wenig JS dynamische Tabellenzeilen, die mit einer echte DB verwechselt werden konnte ( PHP mit DB Anbindung habe ich immer noch null Ahnung ).

Ach jo, viele sind der Meinung, das " moderne " Website-Stil mit den etwas dunkelblauen Knopfhintergründe usw. und alles so langweilig " uniformiert " aussieht nicht ihren Sinn entspreche, doch man isst was auf den Tisch kommt, na dann guten Appetit jeden Tag, 2 - 3 mal im Tag mit Kartoffelsalat, stets genau gleich zubereitet... :mrgreen:

Mir kam zu Ohren, dass Leute manchmal auch Schwierigkeiten haben die Browserknöpfe mit denen der Webseite zu unterscheiden, wenn dieses sich zu ähnlich sind ( Kann mir gut vorstellen, siehe Webseiten Menü- und Browser Menüknopf ) ....
Systemd und PulseAudio, hmmm, nein danke.

ViNic

Re: Warum "stirbt" Firefox?

Beitrag von ViNic » 22.01.2018 14:18:11

Revod hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
22.01.2018 13:03:01
Doch war das nicht auch immer so? Auf UPS, musste man sich immer registrieren um danach die Liefernummer verfolgen zu können, schon uralt, sowie auch Kontrollmechanismen von Logistik. Ich kenne diese Funktionen schon lange und " damals " war alles auf dem Server und MySqL-Server-DB abrufbar. Der Barcode wurde bei jeder Veränderung angepasst und eingescannt. Oder stehe ich nun irgend wo auf den Schlauch?
Wie das bei UPS realisiert ist, weiß ich nicht. Ich habe das einmal bei DHL gesehen und das war recht simpel. Webseite mit einigen statischen Infos. Ich meine es anders. Am ehesten stelle dir das Spiel OpenTTD vor. Nur mit Draufsicht und nicht Diagonal.

https://www.openttd.org/en/screenshots

Du hast da Straßen und zb. viele Transporter fahren. Wenn du auf so einen Transporter klickst, öffnet sich ein Informationsfenster mit Daten, die du einsehen kannst. In Falle von UPS, hättest du halt eine Karte in der Art von GoogleMaps, wo drauf hunderte/tausende UPS Transporter wuseln.
Revod hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
22.01.2018 13:03:01
CRM und Serverseitige Lagerverwaltung mit Onlineshops Anbindungen kenne ich seid über 12 - 13 Jahren, eines war doch " Pepper... "

Mit ERP kenne ich mich auch schon lange aus, ich slber nutze eine lokale Soft, weil mir die online, überhaupt allg. Geschäftsabwicklungen sehr unsympathisch sind ( Muss nur was sein, wie z. B. CPU Bugs, was vor kurze Zeit bekannt wurde ).

Unterem Strich, für mich nichts " modern " vielleicht einfach ein anderes Code.
Natürlich gibt es viele dieser Dinge schon länger, aber besonders alte Programme arbeiten noch viel mit Submits. Neue arbeiten mit weniger Submits, oder vielleicht schon mit gar keinen Submits und reagieren sehr schnell. Auch können die Nutzer offline arbeiten, solange sie kein Internet haben. Die Daten werden später synchronisiert, sobald eine Internet-Verbindung besteht.

Es geht sogar schon soweit das Websoftware exisiert, die man für Desktopsoftware hält. Zum Beispiel die Editoren Atom und Visual Studio Code.
Revod hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
22.01.2018 13:03:01
Webs entwickle ich immer noch nach " klassische " Methode, ohne " Bootstrapse " , gstatic usw. geht unglaublich sehr viel mit CSS-4.
Ich wusste zum Beispiel bis jetzt nicht das es CSS4 gibt, musste auch erst einmal Online suchen :D
Revod hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
22.01.2018 13:03:01
Wollte Mal selber einen ERP und CRM, sowie FiBu entwickeln lassen und als Vorlage entwickelte ich mit Hilfe von CSS-4, mit einen wenig JS dynamische Tabellenzeilen, die mit einer echte DB verwechselt werden konnte ( PHP mit DB Anbindung habe ich immer noch null Ahnung ).
Ich schreibe privat eine CMS Software, die ich bald anstelle von WordPress nutzen möchte. Es ist nicht besser als WordPress, aber dafür habe ich es gemacht und weiß was drin ist :)
Die Erfahrungen die man macht sind eigentlich unbezahlbar. Das ganze Projekt habe ich zum Beispiel völlig überschätzt, weil da viele Aspekte erschienen, die ich vorher nicht auf dem Schirm hatte. Aber man hat wenig Ahnung am Anfang und lernt etwas, wenn man anfängt etwas zu machen :)
Revod hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
22.01.2018 13:03:01
Ach jo, viele sind der Meinung, das " moderne " Website-Stil mit den etwas dunkelblauen Knopfhintergründe usw. und alles so langweilig " uniformiert " aussieht nicht ihren Sinn entspreche, doch man isst was auf den Tisch kommt, na dann guten Appetit jeden Tag, 2 - 3 mal im Tag mit Kartoffelsalat, stets genau gleich zubereitet... :mrgreen:

Mir kam zu Ohren, dass Leute manchmal auch Schwierigkeiten haben die Browserknöpfe mit denen der Webseite zu unterscheiden, wenn dieses sich zu ähnlich sind ( Kann mir gut vorstellen, siehe Webseiten Menü- und Browser Menüknopf ) ....
Das ist wohl so momentan der Hype und einiges verstehe ich auch sogar. Ich bin auch kein Webdesigner und kenne mich da nicht wirklich aus. Und wie gut man ist, spielt auch eine Rolle. Meine Seiten benutzen allgemein nur 3 Farben. Weis, Schwarz und Grau :lol: Ich empfinde meine Seiten einem Blatt Papier nach, wo nur möglichst nützliche Informationen sein sollen.

Und ich weiß nicht ob es nur mir so geht, aber ich habe folgenden Eindruck. Während die Webtechnik sich dem Desktop anpassen, passt sich der Desktop, vorallem Windows10 mit ?UWP?, der Websoftware an. Auch habe ich schon von Bestrebungen seitens Microsoft gehört, die Webtechnik fest ins Windows zu integrieren. Schauen wir mal, wohin das alles führt :)

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Lord_Carlos
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Re: Warum "stirbt" Firefox?

Beitrag von Lord_Carlos » 22.01.2018 15:33:45

Gibt sogar ganze IDEs die im Browser funktionieren.

Welche "rich webapplications" ich mir kaum noch wegdenken kann sind SCRUM/Kanban Boards in der Softwareentwicklung. Da ist es recht angenehm die Bugs/Aufgaben via Drag 'n Drop zu verschieben, waerend es bei allen teilnehmen in Echtzeit aktualiseret wird. Dazu Daten einfuegen/Hochladen direkt von der Zwischenablage. Wird heutzutage alles ein wenig besser mit dem System intigriert.

Ich kann leider nicht sagen welcher teil schon 2012 funktioniert hat.

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