Gnome 3.26 Systray jetzt ganz kaputt?

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scientific
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Gnome 3.26 Systray jetzt ganz kaputt?

Beitrag von scientific » 20.02.2018 14:12:33

Seit Gnome 3.10 gilt ja das Systray als deprecated. Und Gnome schiebt das mal von unten, nach unten rechts und links irgendwo hin und her.
Jetzt ist es mit Buster und Gnome 3.26 soweit, dass das Tray ganz verschwunden ist.

Nun ja, man kann dazu stehen, wie man will... Ich finds grad ziemlich scheiße. Denn Dropbox benötigt das Tray. HP-Systray auch. Anydesk ebenfalls und Skype (hab zwar nicht ich, aber ein paar der User, die ich betreue benötigen Skype).

Bisher habe ich immer topIcons oder TopIconsPlus als Extensions verwendet, aber die sind seit geraumer Zeit auch kaputt. Ich weiß nicht genau, wie lange schon, aber gestern hab ich die Übeltäter ausfindig gemacht. Beim Einloggen friert der Bildschirm oft ein. Es hilft nur ein Abschießen der Session per SSH. Beim Reload der Gnome-Shell friert diese ein. Es hilft nur ein Abschießen per TTY oder SSH der gesamten Session. Beim Betrachten von Fullscreen-Bildern oder Videos aus Firefox und Totem heraus friert die Shell ein. Es hilft nur ein Abschießen der gesamten Session per SSH oder TTY (so dorthin wechseln noch klappt).

Deaktivere ich die topIcon-Extension oder topIconPlus-Extension (hab beide getestet) klappt alles wieder zur vollen Zufriedenheit. Nur hab ich keine Status-Icons der Anwendungen mehr. Und damit sind diese Anwendungen wieder nicht zugänglich.

SEHR ärgerlich.

Jetzt stelle ich mir die Frage, ob Gnome da absichtlich etwas verbogen hat, damit sie endlich das ungeliebte systray auflassen können, oder ob da nur ein Fehler passiert ist. Ohne Absicht.

Und nein... ich mag den Workflow von Gnome schon sehr. XFCE ist keine Option.

Ich bin mit vielem von Gnome sehr einverstanden. Aber der Umgang mit dem Systray finde ich bescheuert.

lg scientific
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Re: Gnome 3.26 Systray jetzt ganz kaputt?

Beitrag von owl102 » 20.02.2018 15:32:52

scientific hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
20.02.2018 14:12:33
Bisher habe ich immer topIcons oder TopIconsPlus als Extensions verwendet, aber die sind seit geraumer Zeit auch kaputt.
TopIcons Plus funktioniert hier (=Fedora 27) ohne Probleme. Die Frage ist daher für mich, was da genau bei Debian bzw. bei dir kaputt ist.

Außerdem gäbe es noch https://github.com/ubuntu/gnome-shell-e ... indicator/ = https://extensions.gnome.org/extension/ ... r-support/ als Alternative.

P.S.: Zu dem ganzen Thema siehe auch https://www.pro-linux.de/news/1/25108/g ... affen.html

Radfahrer

Re: Gnome 3.26 Systray jetzt ganz kaputt?

Beitrag von Radfahrer » 20.02.2018 15:48:35

Weder Topicons plus noch gnome-shell-extension-appindicator funktionieren bei mir.

Zu Topicons Plus zitiere ich mal folgenden Kommentar:
peter@morch.com

Also, this extension is no longer being maintained by the developer: https://github.com/phocean/TopIcons-plus/issues/91 At around the same time github repository has been made read-only, so one can't even file new bug reports. In short, this extension is a dead end.
11 days ago
Auch andere Extensions, die ich noch ausprobiert habe, funktionieren nicht.
Es sieht also zur Zeit wohl schlecht aus.

Bei mir geht es dabei nur um Dropbox.
Die Synchronisation funktioniert zwar aber an die Einstellungen komme ich nur noch über den Browser.

scientific
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Re: Gnome 3.26 Systray jetzt ganz kaputt?

Beitrag von scientific » 20.02.2018 17:27:36

Ja ich vermute auch irgend eine Änderung im Gnome-Shell-Code, der die Systray-Geschichte kaputt gemacht hat.

Wenn ich die Extension aus dem Browser heraus installiere, dann funktioniert sie solange (zeigt die Icons von Dropbox, Anydesk... an), bis ich entweder die Shell reloade, ein Video oder Foto im Fullscreen ansehen möchte oder mich auslogge. Dann gibts diese Freezes.

Ich habe mehrere Extensions ausprobiert.

Welche Version der Gnome-Shell hast du @owl102

Code: Alles auswählen

 # dpkg -l|grep gnome-shell
ii  chrome-gnome-shell                                          9-1                                        all          GNOME Shell extensions integration for we
ii  gnome-shell                                                 3.26.2-4                                   amd64        graphical shell for the GNOME desktop
ii  gnome-shell-common                                          3.26.2-4                                   all          common files for the GNOME graphical shel
ii  gnome-shell-extension-better-volume                         0.0-git20170425.1a66fab-1                  all          GNOME Shell extension that improves volum
ii  gnome-shell-extension-log-out-button                        1.0.7-1                                    all          Adds a log out button to the system actio
ii  gnome-shell-extension-suspend-button                        0~git20171025-1                            all          Gnome-shell extension to modify the suspe
ii  gnome-shell-extension-weather                               0~20170402.git34506a6-1                    all          weather extension for GNOME Shell
ii  gnome-shell-extension-workspaces-to-dock                    44-1                                       all          additional options for GNOME workspace sw
ii  gnome-shell-extensions                                      3.26.2-3                                   all          Extensions to extend functionality of GNO
Ich denke, das kam erst mit gnome-shell 3.26.2-3 oder eine Minor-Version davor.

Mir ist auch aufgefallen, dass die Extensions beim Laden alle bemängelt werden, dass sie "let" statt "var" zur Variablendeklaration verwenden. Als ich mich einmal ein wenig im Extension-Schreiben versucht habe, wurde da (vor ca. 3 Jahren) explizit in den Howtos bei Gnome hingewiesen, dass man let statt var verwenden soll, weil es irgendwelche Vorteile brächte... Und jetzt nimmt man wieder das in Javascript gebräuchlichere var statt lett... Sehr ärgerlich.

Ich habe in allen bei mir installierten Extensions let durch var mittels sed ersetzt. Die laufen alle tadellos weiter. Das Problem mit der topIcon-Geschichte hatte ich davor aber auch schon.

Ich verstehe den Ansatz der Gnome-Leute schon. Das ganze über dbus und div. "schöne" Notification-Schnittstellen abzuwickeln und alles Einheitlich zu haben, bringt schon was.
Aber ob da wirklich die Entwickler all dieser schönen Programme, die offenbar eine ziemlich einheitliche und über Betriebssystemgrenzen hinweg einheitliche Schnittstelle wie diese Systemtray-Geschichte verwenden, jetzt alle wegen Gnome ihre Programme umbauen??? Ich bezweifle es.

Der Grund, den sie angeben ist:
Das Systray ist aus dem Jahr 2002 und damit alt.
Es ist keine klare Trennung zwischen Anwendungs und Systemsteuerung und Notification.
Es passt nicht ins Design.
Es gibt so schöne neue Schnittstellen.
Es sammeln sich zu viele Icons an und damit wirds unübersichtlich.

So zumindest hab ich die Zusammenfassung für mich gemacht, warum Systray weg muss, obwohl alle anderen es fleißig nutzen und viele User es haben wollen.

Dass aber die Steuerung mehrerer Programme an einem einzigen kleinen Ort am Desktop durchaus sehr praktisch ist, ignorieren sie dabei geflissentlich.

lg scientific
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owl102

Re: Gnome 3.26 Systray jetzt ganz kaputt?

Beitrag von owl102 » 20.02.2018 19:02:57

scientific hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
20.02.2018 17:27:36
Welche Version der Gnome-Shell hast du @owl102

Code: Alles auswählen

# dnf list installed | grep gnome-shell
gnome-shell.x86_64                         3.26.2-4.fc27               @updates 
gnome-shell-extension-alternate-tab.noarch 3.26.2-1.fc27               @updates 
gnome-shell-extension-apps-menu.noarch     3.26.2-1.fc27               @updates 
gnome-shell-extension-background-logo.noarch
gnome-shell-extension-common.noarch        3.26.2-1.fc27               @updates 
gnome-shell-extension-drive-menu.noarch    3.26.2-1.fc27               @updates 
gnome-shell-extension-fedmsg.noarch        0.1.9-17.fc27               @fedora  
gnome-shell-extension-freon.noarch         33-1.fc27                   @updates 
gnome-shell-extension-launch-new-instance.noarch
gnome-shell-extension-media-player-indicator.noarch
gnome-shell-extension-openweather.noarch   1-0.31.20171030gita86b949.fc27
gnome-shell-extension-places-menu.noarch   3.26.2-1.fc27               @updates 
gnome-shell-extension-topicons-plus.noarch 21-2.fc27                   @updates 
gnome-shell-extension-user-theme.noarch    3.26.2-1.fc27               @updates 
gnome-shell-extension-window-list.noarch   3.26.2-1.fc27               @updates 
Nachtrag:
Mir ist auch aufgefallen, dass die Extensions beim Laden alle bemängelt werden, dass sie "let" statt "var" zur Variablendeklaration verwenden.
Das Problem gibt es bei Fedora 27 (ebenfalls) nicht.

Für mich hört sich das so an, als sei die aktuelle GJS noch nicht bei Debian testing angekommen, und deswegen gibt es jetzt Kompatibilitätsprobleme zwischen der Gnome Shell und GJS:

Code: Alles auswählen

# dnf info gjs
Letzte Prüfung auf abgelaufene Metadaten: vor 7:11:21 am Di 20 Feb 2018 11:53:28 CET.
Installierte Pakete
Name         : gjs
Version      : 1.50.4
Release      : 1.fc27
Arch         : x86_64
Größe        : 1.1 M
Quelle       : gjs-1.50.4-1.fc27.src.rpm
Paketquelle  : @System
Aus Paketque : updates
Zusammenfass : Javascript Bindings for GNOME
URL          : https://wiki.gnome.org/Projects/Gjs
Lizenz       : MIT and (MPLv1.1 or GPLv2+ or LGPLv2+)
Beschreibung : Gjs allows using GNOME libraries from Javascript. It's based on the
             : Spidermonkey Javascript engine from Mozilla and the GObject introspection
             : framework.

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Re: Gnome 3.26 Systray jetzt ganz kaputt?

Beitrag von scientific » 20.02.2018 21:45:04

Ja, bei debian ist gjs etwas jünger...

Code: Alles auswählen

$ dpkg -l|grep gjs
ii  gjs                                                         1.50.3-2                                   amd64        Mozilla-based javascript bindings for the GNOME platform
ii  libgjs0g                                                    1.50.3-2                                   amd64        Mozilla-based javascript bindings for the GNOME platform
Na dann wollen wir mal hoffen, dass diese Probleme aufgrund dieses Versionsunterschiedes herrühren. Einer der seltenen Fälle, wo Debian Testing seinem Namen gerecht wird, seit ich es nutze.

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Re: Gnome 3.26 Systray jetzt ganz kaputt?

Beitrag von scientific » 20.02.2018 21:48:24

Andererseits ist bei Gnome durchaus auch was im Argen...

https://extensions.gnome.org/review/

Wenn man sich die Anzahl der zu reviewenden Extensions ansieht, dann scheint da ein ziemlicher Rückstau zu sein.

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Re: Gnome 3.26 Systray jetzt ganz kaputt?

Beitrag von Radfahrer » 20.02.2018 22:03:08

scientific hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
20.02.2018 21:45:04
Ja, bei debian ist gjs etwas jünger...
Älter, würde ich sagen.
scientific hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
20.02.2018 21:48:24
Wenn man sich die Anzahl der zu reviewenden Extensions ansieht, dann scheint da ein ziemlicher Rückstau zu sein.
Das war ja schon immer ein Problem. Extensions, die nicht mehr funktionieren, wenn eine neue Gnome-Version erscheint, Bugs, die nicht behoben werden oder eben auch Extensions, die überhaupt nicht mehr gepflegt werden.

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Re: Gnome 3.26 Systray jetzt ganz kaputt?

Beitrag von scientific » 21.02.2018 08:10:44

Ja natürlich älter. [emoji4]

Ein anderes Phänomen, das mir jetzt schon ein paar Mal auffiel, wenn ich die Session nur gesperrt habe, und ich komm am Abend heim, war der Sperrbildschirm weg, die Session sichtbar aber unbedienbar... Nicht schön!

Hab nämlich noch eine kaputte Extension entdeckt!
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Re: Gnome 3.26 Systray jetzt ganz kaputt?

Beitrag von Radfahrer » 21.02.2018 10:00:53

scientific hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
21.02.2018 08:10:44
Hab nämlich noch eine kaputte Extension entdeckt!
Ich habe auch noch eine, mit einem sehr netten Bug:

Internetradio dreht jedes Mal, wenn ich es starte, die Lautstärke auf Anschlag. Das ist besonders schön, wenn man mitten in der Nacht noch mal kurz den Rechner anmacht. :mrgreen:
Das passiert übrigens auch jedes Mal, wenn man den Sender wechselt.


Edit:
Ich nehme alles zurück!
Es lag nicht an der Extension, sondern an einem anderen Problem, für das mir smutbert die Lösung gezeigt hat.
Vielen Dank dafür! :THX:
Zuletzt geändert von Radfahrer am 21.02.2018 22:02:46, insgesamt 1-mal geändert.

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Re: Gnome 3.26 Systray jetzt ganz kaputt?

Beitrag von scientific » 21.02.2018 12:25:39

Das passiert auch im Firefox, wenn man das Video reloadet oder ein neues lädt...

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Re: Gnome 3.26 Systray jetzt ganz kaputt?

Beitrag von Radfahrer » 21.02.2018 14:43:57

Nö, bei mir nicht.

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Re: Gnome 3.26 Systray jetzt ganz kaputt?

Beitrag von scientific » 21.02.2018 15:05:53

Welchen Firefox hast du? ESR? Ich hab den aktuellen aus Buster (nicht-ESR)
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Re: Gnome 3.26 Systray jetzt ganz kaputt?

Beitrag von Radfahrer » 21.02.2018 20:06:35

Ich nutze den Nightly. Der ist momentan bei Version 60.
Ich hatte das aber auch bei früheren Versionen nicht. Jedenfalls ist es mir nie aufgefallen.

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Re: Gnome 3.26 Systray jetzt ganz kaputt?

Beitrag von scientific » 21.02.2018 22:29:37

Also die Extension "Workspaces to Dock" die ich SEHR schätze, verursacht in Gnome mit Wayland auch einen Freeze.

Momentan ist Gnome in Buster echt sehr sorgenbereitend.
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Re: Gnome 3.26 Systray jetzt ganz kaputt?

Beitrag von scientific » 22.02.2018 07:28:22

Na serwas...

Ich habe vor ein paar Tagen ein neues Bios installiert, da HP für meinen Rechner ein Update angeboten hat. (Ich hoffte auf einen Fix bzgl. Meltdown/Spectre)
Seitdem flackerte der Screen, es zuckten horizontale Linien. Immer wieder. Nicht immer, aber eben immer öfter. Da dies auch beim Runterfahren in der Console zu sehen war, vermutete ich einen Zusammenhang mit dem neuen EFI/Bios.

Also hab ich das zuvor draufgewesene vom November wieder installiert. Das Zucken, die horizontalen Linien sind weg.

Und lustigerweise hängt sich jetzt auch die Gnome-Shell nicht mehr wegen Workspaces-to.Dock in Wayland auf...

Seltsame Zusammenhänge gibts...

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Re: Gnome 3.26 Systray jetzt ganz kaputt?

Beitrag von scientific » 24.02.2018 00:11:26

Also noch seltsameres tut sich auf...

Mein Bildschirm flackerte, horizontale Linien, doppelte Bilder... es wurde immer schlimmer. Ich hatte zuerst das BIOS-Update im Verdacht. Hab das zurückgeflasht, dann war einen Tag Ruhe. Die horizontalen Linien tauchten aber auf einmal wieder auf.

Dann verweigerte pavaucontrol seinen Dienst mit einem Speicherzugriff nur in Wayland. Unter Xorg startete es tadellos. Einzelne Extensions (Workspaces-to-dock z.b.) brachten den Bildschirm ebenfalls zum Freeze, wie auch topIcons...

Schließlich bemerkte ich, dass die Bildschirmlinien schlimmer wurden, wenn ich das Laptopgehäuse verwinde... Bis das Bild schließlich ganz weg war, nachdem es extrem flackerte. Fürchtete schon, dass meine Hardware bereit ist, über den Jordan zu schwimmen...

Hab den ganzen Laptop aufgeschraubt und auseinander genommen (inklusive Bildschirm). Hab alle Kabelsteckverbinder wieder sorgfältig zusammengesetzt und siehe da, das Bildschirmflackern ist weg.
Aber erstaulicher noch ist, dass pavucontrol wieder unter Wayland startet...

Ein Wackelkontakt bringt unter Wayland ein Programm zum Absturz, und unter Xorg nicht???

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Re: Gnome 3.26 Systray jetzt ganz kaputt?

Beitrag von smutbert » 24.02.2018 22:40:46

Klingt sehr merkwürdig. Könnte das vielleicht zum Teil Zufall sein?

Zumindest horizontale Linien und selten Flackern habe ich mit Intelgrafik unter Wayland (stretch) auch manchmal, aber nie in Zusammenhang mit der Verwindung eines Gehäuses oder ähnliches.

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Re: Gnome 3.26 Systray jetzt ganz kaputt?

Beitrag von scientific » 07.03.2018 16:52:38

Nachdem ich meinen Laptop zerlegt habe und die ganzen Kabelverbindungen erneut zusammengesteckt habe, funktioniert es wieder. Ohne Flackern und ohne Abstürzte.

Also nicht ganz. Nach einem Suspend, wenn ich mich wieder einloggen möchte, kommt es immer wieder dazu, dass ich aus der Gnome-Session rausfliege. Und Firefox bringt Gnome gelegentlich zum Absturz. Aber nie in dieser nachstellbaren Konstellation wie bevor ich den Laptop auseinander genommen habe.

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Re: Gnome 3.26 Systray jetzt ganz kaputt?

Beitrag von scientific » 07.03.2018 19:28:01

Jetzt muss ich korrigieren...

Ich hab grad den Laptop an einer Ecke gehoben, und dann ist Gnome nach einigem Flackern (Screen da, Screen weg) wieder abgestürzt, und ich bin wieder im GDM gelandet...

Ein ganz seltsames Verhalten.
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Re: Gnome 3.26 Systray jetzt ganz kaputt?

Beitrag von Radfahrer » 07.03.2018 20:50:43

Irgendein Wackelkontakt?
Haarriss auf dem Mainboard?
Verbindungskabel zum Display gebrochen?

Scheint ja auf jeden Fall ein Hardwareproblem zu sein.

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Re: Gnome 3.26 Systray jetzt ganz kaputt?

Beitrag von scientific » 07.03.2018 21:07:56

Irgendsowas.

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Re: Gnome 3.26 Systray jetzt ganz kaputt?

Beitrag von jph » 08.03.2018 09:58:31

Diverse Laptops sind für Torsionsschäden anfällig. Beim Anheben des Geräts an nur einer Ecke oder Seite verwindet sich das Gehäuse, damit auch das Mainboard und bestimmte Chips verlieren den Kontakt. Das ist ein Fehler, der sehr schwer zu diagnostizieren ist.

Das IBM T40 war bekannt dafür, dass bei dem durch Torsion die Verbindung zwischen USB-2-Controller und Buchse verloren ging. Der Controller wurde vom Betriebssystem weiter erkannt, funktionierte de facto aber nicht mehr.

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Re: Gnome 3.26 Systray jetzt ganz kaputt?

Beitrag von scientific » 08.03.2018 11:43:24

Ok. Das war mir neu!
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