Qwant - Eine Alternative?
Re: Qwant - Eine Alternative?
Für mich war der Thread interessant.
Vor allem habe ich mal DuckDuckGo (von wo ich dann oft sowieso meist wieder zu Google ging, um Brauchbares zu finden) gegen Startpage ausgetauscht. Und der Anmerkung von Revod u.A., dass man sowieso alle Hoffnung auf privacy fahren lassen sollte, sobald man sich ins Web begibt, kann ich nur zustimmen.
Ich denke auch, dass man sich ruhig mal Gedanken über das jeweils zugrunde liegende Geschäftsmodell machen sollte. Ich kann mir nämlich absolut nicht vorstellen, dass ein neuer Anbieter so mir nichts dir nichts eine brauchbare Suchmaschinen-Infrastruktur aus dem Boden stampfen kann. Ohne das jetzt recherchiert zu haben, vermute ich mal, dass das so ähnlich geht wie bei den anderen Resellern von irgendwelchen Kommunikations-Diensten.
Und von solchen Gedanken geht es halt ganz natürlich und wie von selber zu so etwas wie einer allgemeinen Gesellschaftskritik. Wer wollte oder könnte da seinen Mitdisputanten thematisch eine Grenze ziehen?
Vor allem habe ich mal DuckDuckGo (von wo ich dann oft sowieso meist wieder zu Google ging, um Brauchbares zu finden) gegen Startpage ausgetauscht. Und der Anmerkung von Revod u.A., dass man sowieso alle Hoffnung auf privacy fahren lassen sollte, sobald man sich ins Web begibt, kann ich nur zustimmen.
Ich denke auch, dass man sich ruhig mal Gedanken über das jeweils zugrunde liegende Geschäftsmodell machen sollte. Ich kann mir nämlich absolut nicht vorstellen, dass ein neuer Anbieter so mir nichts dir nichts eine brauchbare Suchmaschinen-Infrastruktur aus dem Boden stampfen kann. Ohne das jetzt recherchiert zu haben, vermute ich mal, dass das so ähnlich geht wie bei den anderen Resellern von irgendwelchen Kommunikations-Diensten.
Und von solchen Gedanken geht es halt ganz natürlich und wie von selber zu so etwas wie einer allgemeinen Gesellschaftskritik. Wer wollte oder könnte da seinen Mitdisputanten thematisch eine Grenze ziehen?
Re: Qwant - Eine Alternative?
Das war deine Interpretation, und sie ist falsch. Ich habe sinngemäß nur geschrieben, dass heutzutage keiner so’n Ding aus Menschenfreundlichkeit aufzieht, und mich gefragt, wie es sich (oder: wer es, und warum) finanziert. Ich kann mir, wie geschrieben, nicht vorstellen, dass Werbung außerhalb der großen Werbe-/Trackingnetzwerke ausreichend viel abwerfen könnte.scientific hat geschrieben:04.05.2018 15:55:07Ich bin auf dein Argument eingestiegen, dass die ja auch nur Geld verdienen wollen, und so wie du es rüberbringst, scheinst du der Ansicht zu sein, das Geld verdienen (=Profit machen) per se böse.
Re: Qwant - Eine Alternative?
@TuxPeter:
Es geht um eine ganzheitliche Sicht, welche gerade in unserer neoliberal verseuchten Zeit bitternotwendig ist.
Aber das können manche Leute, welche von "Smalltalk" oder "Off-Topic" reden, offensichtlich nicht verstehen.
Das sehe ich auch so.Und von solchen Gedanken geht es halt ganz natürlich und wie von selber zu so etwas wie einer allgemeinen Gesellschaftskritik. Wer wollte oder könnte da seinen Mitdisputanten thematisch eine Grenze ziehen?
Es geht um eine ganzheitliche Sicht, welche gerade in unserer neoliberal verseuchten Zeit bitternotwendig ist.
Aber das können manche Leute, welche von "Smalltalk" oder "Off-Topic" reden, offensichtlich nicht verstehen.
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Re: Qwant - Eine Alternative?
Du sagst also, dass meine Interpretation falsch ist... Spannend... ich finde die Interpretation nämlich goldrichtig. Eventuell stimmt sie nicht mit deiner Intention überein, mit der du deine Zeilen geschrieben hast...niemand hat geschrieben:04.05.2018 16:04:46Das war deine Interpretation, und sie ist falsch. Ich habe sinngemäß nur geschrieben, dass heutzutage keiner so’n Ding aus Menschenfreundlichkeit aufzieht, und mich gefragt, wie es sich (oder: wer es, und warum) finanziert. Ich kann mir, wie geschrieben, nicht vorstellen, dass Werbung außerhalb der großen Werbe-/Trackingnetzwerke ausreichend viel abwerfen könnte.scientific hat geschrieben:04.05.2018 15:55:07Ich bin auf dein Argument eingestiegen, dass die ja auch nur Geld verdienen wollen, und so wie du es rüberbringst, scheinst du der Ansicht zu sein, das Geld verdienen (=Profit machen) per se böse.
dann putze ich hier mal nur...
Eine Auswahl meiner Skripte und systemd-units.
https://github.com/xundeenergie
auch als Debian-Repo für Testing einbindbar:
deb http://debian.xundeenergie.at/xundeenergie testing main
Eine Auswahl meiner Skripte und systemd-units.
https://github.com/xundeenergie
auch als Debian-Repo für Testing einbindbar:
deb http://debian.xundeenergie.at/xundeenergie testing main
Re: Qwant - Eine Alternative?
Du interpretierst in etwas, das ich geschrieben habe, etwas rein, das ich weder geschrieben noch gemeint habe und findest diese Interpretation selbst dann goldrichtig, wenn man dir schreibt, dass das weder geschrieben wurde, noch gemeint war? Interessant.
Oder einfach nur blöde – sorry, aus dem OT-Scheiß bin ich dann auch mal raus. Ich übe mich nun im selektiven Beitragslesen.
Re: Qwant - Eine Alternative?
Ich empfinde hier im Threadverlauf ein leichtes Ungleichgewicht... für das ich stellvertretend für einige andere willkürlich nur dieses Zitat heranziehe. Man bekommt hier nämlich den Eindruck, als hätte die niederländische Surfboard Holding B.V. einen Heiligenschein...*fg*. Hat eigentlich mal jemand mal das Geschäftsmodell von Startpage hinterfragt? Denn ich glaube durchaus, dass es sowohl für ixquick als auch für qwant gleichermaßen zutrifft, dass deren Geschäftsmodelle beide keine sozialen Grundlagen haben, sondern das beide gleichermaßen profitorientiert handeln.TuxPeter hat geschrieben:04.05.2018 16:03:16Vor allem habe ich mal DuckDuckGo (von wo ich dann oft sowieso meist wieder zu Google ging, um Brauchbares zu finden) gegen Startpage ausgetauscht.
:::::
Ich denke auch, dass man sich ruhig mal Gedanken über das jeweils zugrunde liegende Geschäftsmodell machen sollte.
Ixquick sagt (https://www.startpage.com/deu/company-background.html):
Unsere Einnahmen erzielen wir – wie auch die meisten anderen Suchmaschinen – aus den Erlösen von gesponserten Ergebnissen, die am Anfang und am Ende einiger Ergebnislisten geschaltet werden.
und auch (https://de.wikipedia.org/wiki/Startpage):
"Startpage verzichtet ausdrücklich auf Targeted Advertising. Statt die Nutzerdaten auszuwerten und zu vermarkten, erfolgt die Finanzierung über nicht-personalisierte Werbung."
Qwant sagt (https://de.wikipedia.org/wiki/Qwant):
"Nach eigenen Angaben stammen die Haupteinnahmen von Werbeanzeigen (Zitat Qwant: „...mit dem Werbenetzwerk von Microsoft Bing...“), die auf Qwants Ergebnisseite angezeigt werden"
Und an dem Punkt komme ich auf niemand's Honeypot zurück... wer weiss eigentlich, dass ixquick, die ja schön Google-Suchergebnisse verwursten, nicht vielleicht ein von Google hingestellter Honepot ist...?... damit die Google's eben auf diesem Wege an die Suchanfragen kommen, wenn jemand nicht direkt googlen will? Wie auch andere schon festgestellt haben, DuckDuckGo ist hier schlichtweg unbrauchbar. Aber ich bin -soweit es Google angeht- mittlerweile äußerst misstrauisch. Ich halte Google für eines des "gefährlichsten" Unternehmen weltweit, die über einen Datenumfang über Menschen verfügen, bei dem man eigentlich Angst bekommen sollte. Wird es denen im Zuge der Liberalisierung des Datenhandels irgendwann mal erlaubt, ihr Wissen über Menschen auch als Auskunftei verkaufen zu dürfen, entscheiden deren Profile über Abeitsplatz, Kredit, Wohnung, was weiss ich sonst noch. Ich halte im Moment Qwant als das kleinere Übel und bin nicht ganz abgeneigt, vielleicht sogar dauerhaft Startpage zu opfern.
Re: Qwant - Eine Alternative?
@TomL: Ich stimme Dir voll und ganz zu und verweise nochmals auf Revod`s Post, in dem er darauf hinweist, dass es im Web keine "Privatheit" gibt.
Trotzdem - und vielleicht unsinnig ("Aluhut") und illusionär - verwende ich lieber "Startpage" als "Google" - meinetwegen auch "Qwant".
Mensch, Jana66, sag doch auch mal was zu dem Thema, Du bringst die Dinge imho immer auf den Punkt...
Trotzdem - und vielleicht unsinnig ("Aluhut") und illusionär - verwende ich lieber "Startpage" als "Google" - meinetwegen auch "Qwant".
Mensch, Jana66, sag doch auch mal was zu dem Thema, Du bringst die Dinge imho immer auf den Punkt...
Re: Qwant - Eine Alternative?
Vielleicht passt es ja zu Thema
ich habe immer deusu.de benutzt, aber weil diese Suchmaschine nicht kommerziell war und zuwenig Spenden bekam, hat der Betreiber aufgegeben.
Jetzt bin ichh auf der Suche, aber mir gefallen diese Suchmaschinen einfach nicht,
ein Favorit für mich ist zur Zeit metager.de
LG
ich habe immer deusu.de benutzt, aber weil diese Suchmaschine nicht kommerziell war und zuwenig Spenden bekam, hat der Betreiber aufgegeben.
Jetzt bin ichh auf der Suche, aber mir gefallen diese Suchmaschinen einfach nicht,
ein Favorit für mich ist zur Zeit metager.de
LG
Re: Qwant - Eine Alternative?
Nun ja das stimmt.TomL hat geschrieben:04.05.2018 18:53:32Aber ich bin -soweit es Google angeht- mittlerweile äußerst misstrauisch. Ich halte Google für eines des "gefährlichsten" Unternehmen weltweit, die über einen Datenumfang über Menschen verfügen, bei dem man eigentlich Angst bekommen sollte.
Auf der anderen Seite ist google halt effektiv wie keine andere.
Hab eben mal ein Test gemacht mit meinem vollen Namen und dem Ort, wo ich vor 10 Jahren gewohnt haben. Bei Google bin ich dann an 4. Stelle
mit genau der richtigen Fundstelle. Andere Suchmaschinen finden auf den ersten Seiten: nichts.
Es geht dabei um ein Internationales Patent, in dem ich mit einem anderen als Erfinder genannt bin. Und nicht um irgend ein nebensächliches Zeugs.
Google weiß halt alles und findet auch alles. Andere eben nicht.
Das sollte man bei seinen Suchen schon im Hinterkopf haben.
Nichts desto Trotz benutze ich Google auch nur im Notfall. metager habe ich übrigens auch in meinem "Suchmaschinen Portfolio". Die haben mich auch gefunden allerdings über dem Verweis auf yasni.de. Aber dafür an der dritter Stelle.--> Alle Achtung
Ansonsten finde ich, wie viele andere auch : Revod hat an sich alles gesagt, was gesagt werden muss.
Die Suchmaschine sich nach irgendwelchen sozial-ethischen Gesichtspunkten auszusuchen halte ich für ziemlich überdreht.
Und die Vorstellung, eine sei vielleicht etwas anonymer oder "ethischer" als die andere, naiv.
Was nicht heißen soll, man soll gar nicht versuchen, sich zu schützen. Aber man sollte sich bewusst sein, dass das
nichts anderes als ein Versteckspiel ist, bei dem der andere ganz sicher überlegen ist.
Früher gab es ja immer noch ganz unten eine Liste, wer alles so im Forum unterwegs ist. Die Suchmaschinen (Google und andere Crawler) war immer dabei. Schade, die Liste ist nicht mehr vorhanden.
Re: Qwant - Eine Alternative?
Wenn Du selber angemeldet bist, siehst Du die Liste noch. Im Momentgeier22 hat geschrieben:04.05.2018 23:19:01... Früher gab es ja immer noch ganz unten eine Liste, wer alles so im Forum unterwegs ist. Die Suchmaschinen (Google und andere Crawler) war immer dabei. Schade, die Liste ist nicht mehr vorhanden.
Gruss H.Mitglieder: Bing [Bot], Exabot [Bot], Google [Bot], halo44, king-crash, novalix, Richard, schwedenmann
Legende: Administratoren, Globale Moderatoren
Re: Qwant - Eine Alternative?
nöhalo44 hat geschrieben:05.05.2018 09:16:41Wenn Du selber angemeldet bist, siehst Du die Liste noch. Im Moment
ich seh nur
SeltsamMitglieder in diesem Forum: geier22 und 10 Gäste
Re: Qwant - Eine Alternative?
Grad mal geschaut: Auf der Startpage gibts die volle Liste, in Unterforen eine verkürzte.
Wenn NoScript aktiviert wird, gibt es noch weniger zu sehen.
Wenn NoScript aktiviert wird, gibt es noch weniger zu sehen.
Re: Qwant - Eine Alternative?
Ah ja- dankeTuxPeter hat geschrieben:05.05.2018 09:37:15Grad mal geschaut: Auf der Startpage gibts die volle Liste, in Unterforen eine verkürzte.
So genau habe ich das noch nie beobachtet. Sehe da ja nun nicht permanent hin.
Wieso sind eigentlich Google und Co hier Mitglieder?
Re: Qwant - Eine Alternative?
Nebenbei gesagt, ist es der Sinn eines Support-Forums, dass die dort vorhandenen Lösungen auch gefunden werden.Wieso sind eigentlich Google und Co hier Mitglieder?
Re: Qwant - Eine Alternative?
Sollen sie ja auch Aber geht das nicht auch als Gast? kann ja schließlich auch alles hier lesen, ohne eingeloggt zu sein.TuxPeter hat geschrieben:05.05.2018 12:28:07Nebenbei gesagt, ist es der Sinn eines Support-Forums, dass die dort vorhandenen Lösungen auch gefunden werden.
Ich will nur verstehen
Re: Qwant - Eine Alternative?
Nochmal ein Update.
Aufgrund der Diskussion hier hab ich mich mal einen Zeit lang mit den Ergebnissen der Suchmaschinen beschäftigt
Ich habe festgestellt dass MataGer für mich die besten Suchergebnisse zur Verfügung stellt.
MetaGer wird von dem Verein SUMA-EV betrieben, der Code der Suchmaschine ist frei unter AGPL.
Und nach Wikipedia ist MetaGer eine rein deutsche Angelegenheit.
https://de.wikipedia.org/wiki/MetaGer
Warum also in die Ferne schweifen, wenn die Lösung doch so nahe ist
Aufgrund der Diskussion hier hab ich mich mal einen Zeit lang mit den Ergebnissen der Suchmaschinen beschäftigt
Ich habe festgestellt dass MataGer für mich die besten Suchergebnisse zur Verfügung stellt.
MetaGer wird von dem Verein SUMA-EV betrieben, der Code der Suchmaschine ist frei unter AGPL.
Und nach Wikipedia ist MetaGer eine rein deutsche Angelegenheit.
https://de.wikipedia.org/wiki/MetaGer
Warum also in die Ferne schweifen, wenn die Lösung doch so nahe ist
Re: Qwant - Eine Alternative?
@geier22:
Deine Argumente überzeugen mich.
Nachdem ich bisher auf "Startpage" gesetzt hatte, bin ich jetzt zu "MetaGer" umgestiegen.
Aber noch einmal an die klugen Argumente von Revod zu erinnernd, ohne große Erwartungen, um nicht Don Quijote zu spielen..
Deine Argumente überzeugen mich.
Nachdem ich bisher auf "Startpage" gesetzt hatte, bin ich jetzt zu "MetaGer" umgestiegen.
Aber noch einmal an die klugen Argumente von Revod zu erinnernd, ohne große Erwartungen, um nicht Don Quijote zu spielen..