Kaufberatung (PC): why! Taouer

[Ashlix]

Kennt wer von euch den why! Taouer oder kann eine Einschätzung machen, ob das Gerät was taugt? (Wird standardmässig mit Ubuntu LTS geliefert.)
https://whyopencomputing.ch/de/drp-desktops-why/391-why-taouer-5.html

Meine primäre Arbeits-Workstation hat nach ca 10 Jahren den Geist aufgegeben (angeblich irreparabler Hardware-Defekt am Mainboard). Nun suche ich einen neuen PC und der why! Taouer-5 scheint mir ein guter Kandidat zu sein.
Gerne würde ich ein fertiges Gerät kaufen, bei dem die Kompatibilität mit Linux von Anfang an voll gewährleistet ist. Und falls ich mal ein Hardware-Problem habe (oder ein anderes Problem, das ich selbst nicht lösen kann), wäre es gut, in der Umgebung ein Geschäft zu haben, das sich damit auskennt (also sich nicht nur ausschliesslich auf Windows-PCs festgelegt hat). Laut der Website sind zwei Verkaufsstellen hier in Zürich (CH) eingetragen.
Einsatzgebiete sind private Büroarbeiten, 2D-Bildbearbeitung mit Gimp und anderen Grafikprogrammen, Multimedia (Musik hören, Streams abspielen). Für rechenintensives Gaming wird die Kiste nicht benutzt. Und wäre schön, wenn der PC wie der letzte auch wieder an die 10 Jahre halten würde.

[willy4711]

Wie ich das sehe, hat der kein DVD Laufwerk (ist sehr schwammig beschrieben) Lieferumfang ist auch nirgends festgehalten.
Welches Netzteil darin werkelt, ist nicht zu finden.
In der Regel gibt es bei solchen Händlern bloß Ärger -- muss aber nicht sein.

Für 50 Stutz weniger gibt es bei Digitec mehr und vor allem genauer beschrieben:
HP ProDesk 400 G5 MT (Intel Core i5-8500, 8GB, SSD)
Schönheitsfehler: Windows. Aber bei Ubuntu willst du ja bestimmt auch nicht bleiben.

[Teddybear]

Also wenn ich mal kurz zusammenrechne
NT, Asus Board, i5-7400, 16GB RAM,500GB Samsung NVMe, billiges Cooler Master Case - also schon nen ticken besser als die Grundkonfig.

Da bin ich bei 600€

PS: Und für 150 baut Alternate dir das Ding auch zusammen, da sind wir dann auch bei 750€ xD

[kalle123]

Frage ist, was du mit deinem alten und 'defekten' PC da hast.

Weil willy4711 das in einem anderen thread das erwähnte, hab ich mal in meinen 'Hauptrechner' rein geschaut. Das Gehäuse ist ein Cooler Master und da ist ein Stempel drin - 2007 12 20. Das 460 W Netzteil sollte auch aus der Ecke sein.

Tut es immer noch gut. Warum neu kaufen?

Gruß KH

[Lord_Carlos]

Sieht ok aus.

[hikaru]

Kennt wer von euch den why! Taouer oder kann eine Einschätzung machen, ob das Gerät was taugt? (Wird standardmässig mit Ubuntu LTS geliefert.)
https://whyopencomputing.ch/de/drp-desktops-why/391-why-taouer-5.html

Das Gerät kenne ich nicht, aber die Komponenten sind solide* Brot- und Butterkost und für die angedachten Aufgaben mehr als ausreichend.

Zu Schweizer Preisen kann ich nichts sagen. Der Aufpreis gegenüber einer Internetbestellung ohne Ladengeschäft kommt ja im Wesentlichen durch den "Servicepartner" zustande.
Für mich würde die Kaufentscheidung wohl davon abhängen, ob ich den Laden für technisch kompetent halte.** Kannst du das einschätzen? Falls nicht, finde es heraus!


*) Wenn einen Spectre & Co. bei einem PC-Neukauf nicht schrecken.
**) Einen ersten faden Beigeschmack hinterlässt der Tippfehler beim Mainboard-Namen. Gemeint ist vermutlich [1]. Nicht dass der Laden die Schweizer Version der selbsternannten "PC-Spezialisten" ist.

[1] https://www.asus.com/de/Motherboards/PRIME-H310M-K/

[Ashlix]

Danke schon mal für die Rückmeldungen.

Was vielleicht noch zu erwähnen ist, ist, dass Why sich verpflichtet, während mindestens 10 Jahren Ersatzteile anzubieten. In der Liste der Ersatzteile für den "why! Taouer-5" kann man dann auch genauer sehen, was so verbaut wird. SSDs scheinen von Samsung zu sein, HDDs von Western Digital, Netzteile von be quiet.
https://whyopencomputing.ch/de/56-why-taouer-5?id_category=56&n=60

Wie ich das sehe, hat der kein DVD Laufwerk (ist sehr schwammig beschrieben) Lieferumfang ist auch nirgends festgehalten.
Welches Netzteil darin werkelt, ist nicht zu finden.

DVD-Laufwerk ist dabei, steht in der Produktebeschreibung bei "Wichtigste Merkmale". Ja, zum Netzteil steht leider nichts drin. Aber auf der erwähnten Liste der Ersatzteile kann man entnehmen, dass es welche von be quiet sind. Ich hatte ihnen gestern aber noch ein E-Mail geschrieben, weil ich das selbst genauer wissen will, da mir wichtig ist, ein leises Netzteil zu haben.

Für 50 Stutz weniger gibt es bei Digitec mehr und vor allem genauer beschrieben:
HP ProDesk 400 G5 MT (Intel Core i5-8500, 8GB, SSD)
Schönheitsfehler: Windows. Aber bei Ubuntu willst du ja bestimmt auch nicht bleiben.

Bei Digitec kaufe ich aber ungern PCs. Wenn du mal was zurück- oder vorbeibringen musst, weil irgendwas defekt ist, dauert's ewig. Da sie keinen eigenen Reparatur-Service haben, schicken sie das Zeug ein und mit dem Techniker kannst dich nie persönlich austauschen, um was zu besprechen.
Das ist zB bei Steg-Electronics anders. Die haben einen eigenen Reparatur-Service, wo du auch mal persönlich mit dem Techniker einen Fall besprechen kannst. Das find ich schon wichtig. Darum hab ich die Windows-PCs meiner Eltern von Steg.

Was Ubuntu betrifft... Vielleicht würde ich es so drauf lassen, so lange ich damit klar komme und mich nichts daran ernsthaft nervt. Habe mich da noch nicht entschieden. Aber auf dem Laptop, an dem ich grad sitze, ist Debian drauf und das bleibt auch so

Und für 150 baut Alternate dir das Ding auch zusammen, da sind wir dann auch bei 750€ xD

Aber Alternate ist ein reiner Online-Shop, richtig ? Weil eben, einen lokaler Ansprechpartner zu haben, wo man gewisse Probleme schnell vor Ort lösen kann, ohne den PC irgendwo einsenden zu müssen, betrachte ich halt schon als Vorteil.

Frage ist, was du mit deinem alten und 'defekten' PC da hast.
(...)
Tut es immer noch gut. Warum neu kaufen?

Ich hab einfach subjektiv den Eindruck, dass die Kiste nach 10 Jahren langsam "durch" ist. Es ist schon der zweite Hardware-Defekt dieses Jahr. Und in der Vergangenheit musste auch mal das eine oder andere ersetzt werden (Netzteil mehrmals, HDD). Darum betrachte ich den aktuellen Mainboard-Defekt als richtigen Zeitpunkt, sich mal eine neue Kiste zuzulegen, wo dann auch wieder 2 Jahre Garantie dabei ist.
Was ich mit dem alten mache, ist noch nicht entschieden. Ja, vielleicht behalte ich ihn noch als Ersatzteilspender. Aber es gibt hier in Zürich auch Geschäfte, die aus den Teilen alter PCs neue, funktionsfähige zusammenbasteln. Vielleicht bringe ich ihn dort vorbei.

Das Gerät kenne ich nicht, aber die Komponenten sind solide* Brot- und Butterkost und für die angedachten Aufgaben mehr als ausreichend.

Okay, das ist schon mal gut zu wissen, danke. Weil ich bin in Sachen Hardware-Kenntnisse echt nicht mehr auf dem aktuellen Stand.

Zu Schweizer Preisen kann ich nichts sagen. Der Aufpreis gegenüber einer Internetbestellung ohne Ladengeschäft kommt ja im Wesentlichen durch den "Servicepartner" zustande.
Für mich würde die Kaufentscheidung wohl davon abhängen, ob ich den Laden für technisch kompetent halte.** Kannst du das einschätzen? Falls nicht, finde es heraus!

Ich hab ihnen ein E-Mail geschrieben, weil ich noch ein paar Fragen hatte. Unter anderem zum verwendeten Netzteil und zur Kompatibilität mit Debian. Mal schauen, welchen Eindruck die Antwort dann macht.
Das eine ist ja die Kompetenz von Why, die das Gerät anbieten. Das andere ist dann aber die Kompetenz der lokalen Verkaufsstelle, welche im Problemfall der erste Ansprechpartner ist - hier in Zürich zB Lienert, welche ich bisher nicht gekannt habe.

[willy4711]

Ich war lange in der Schweiz und habe fast ausschließlich bei Digitec gekauft. Aber das ist 10 Jahre her.
Anfangs war das fast "persönlich" dann wurde erweitert und so ein Fashion- Shop hingeklotzt.
Die weitere Entwicklung kenne ich nicht mehr. Da ändert sich vieles.

Ein Geschäft in der Nähe ist viel wert. Eventuell würde ich da auch kaufen und nicht über das Internet.
Dann kann man den Verkäufer bei Unstimmigkeiten auch gleich an den Kragen packen
Aber das machen Schweizer ja eh nicht.

Frag noch mal wg. dem DVD - Laufwerk nach.
In der Abbildung sind nur Einbauschächte mit Abdeckung zu sehen.
Die zweite Festplatte ist definitiv nicht dabei und muss oben gewählt werden.
Nur, damit keine Überraschungen entstehen.

[hikaru]

Was Ubuntu betrifft... Vielleicht würde ich es so drauf lassen, so lange ich damit klar komme und mich nichts daran ernsthaft nervt.

Aus der HW-Beschreibung geht kein Grund hervor, der gegen Debian sprechen würde.
Je nachdem welche Grafikkarte du bisher verwendest würde ich sogar erwarten, dass du einfach nur deine Datenträger in den neuen Rechner stöpseln musst und sofort weiterarbeiten kannst, falls das neue Board Legacy-Boot unterstützt.

Frag noch mal wg. dem DVD - Laufwerk nach.
In der Abbildung sind nur Einbauschächte mit Abdeckung zu sehen.

Das ist nur ein Symbolfoto des Gehäuses.

[MSfree]

Frag noch mal wg. dem DVD - Laufwerk nach.
In der Abbildung sind nur Einbauschächte mit Abdeckung zu sehen.

Das ist nur ein Symbolfoto des Gehäuses.

Selbst, wenn da standardmässig kein DVD-Laufwerk dabei ist, kann man es nachrüsten. Ein DVD-Brenner wird einem schon nicht den Dispo überziehen, die kosten in D um die 18 Euro.

[kalle123]

Aber Alternate ist ein reiner Online-Shop, richtig ?

Also wie ich noch beruflich unterwegs war, bin ich bei Alternate im Laden in Giessen des öfteren vorbei, nur heute tu ich mir die Fahrerei nicht mehr an.

Und vor-Ort Shop kannst du heute mit der Lupe suchen. Sterben aus. Wir haben hier (1/4 Mio. Einwohner) nur noch ! kleinen Laden.

Gruß KH

[Ashlix]

Ein kleines Update zur Sache... Ich hatte unterdessen Kontakt mit Why und habe ein paar Infos erhalten.
Manche Komponenten (zB Netzteil und RAM) sind nicht exakt angegeben, weil sie nicht bei jedem ausgelieferten Modell gleich sind. Der Hintergrund dazu ist mir aber nicht ganz klar. Why setzt war viel auf Nachhaltigkeit und dass daher bei Ersatzteilen eine gewisse Variation da ist, verstehe ich. Aber warum das auch bei ausgelieferten Neugeräten der Fall ist... keine Ahnung.

Wer mit diesem Umstand kein Problem hat, kann mit einem PC von Why sicher glücklich werden. Ich persönlich bin da etwas zurückhaltend, da mir zB eine niedrige Lautstärke wichtig ist und ich daher auch im Vorfeld wissen möchte, welche Komponenten ich genau erhalte.

Was schlussendlich die Situation für mich grad etwas schwierig macht. Ich weiss grad echt nicht, was der bessere Weg ist. Einen fertigen PC von zB Lenovo oder HP kaufen oder selbst was zusammenstellen. Weil eben, mir ist eine niedrige Lautstärke im Betrieb wichtig. Und zu diesem Punkt sind nicht wirklich Infos zu finden, was die Geräte von Levono (ThinkCentre, ThinkStation) und HP anbelangt. Zudem kenn ich mich selbst mit Hardware zu wenig aus, um genau zu wissen, welche Komponenten und Bauweisen (soll afaik auch eine Rolle spielen) in diesem Punkt relevant sind.
Vorschläge ?

Ich war lange in der Schweiz und habe fast ausschließlich bei Digitec gekauft. Aber das ist 10 Jahre her.
Anfangs war das fast "persönlich" dann wurde erweitert und so ein Fashion- Shop hingeklotzt.
Die weitere Entwicklung kenne ich nicht mehr. Da ändert sich vieles.

Es ist, wie du schreibst. Als Digitec gestartet ist, wurde viel Wert auf persönlichen Kundenkontakt gelegt - so wie es bei Steg-Electronics (quasi einem Konkurrenten im PC-Handel) der Fall war und immer noch ist. Aber mit den Jahren hat sich das total gewandelt. Der eigene Reparatur-Service wurde eingestellt, es wird nur noch Fertigware verkauft. Das Verkaufspersonal im Laden besteht fast ausschliesslich aus jungen Leuten, die von den verkauften Produkten kaum bis keine Ahnung haben. Und wenn doch mal wer Ahnung hat, dann weil diese Person sich auch privat dafür interessiert und nicht, weil sie darin geschult wurde.

Aus der HW-Beschreibung geht kein Grund hervor, der gegen Debian sprechen würde.
Je nachdem welche Grafikkarte du bisher verwendest würde ich sogar erwarten, dass du einfach nur deine Datenträger in den neuen Rechner stöpseln musst und sofort weiterarbeiten kannst, falls das neue Board Legacy-Boot unterstützt.

Auf der alten Platte sind noch Windows-Überreste drauf. Da ich diese Altlasten gerne loswerden möchte, würde ich auch gerne mit einer frischen Platte starten und einfach nur die alten persönlichen Daten rüberkopieren

Und vor-Ort Shop kannst du heute mit der Lupe suchen. Sterben aus. Wir haben hier (1/4 Mio. Einwohner) nur noch ! kleinen Laden.

In der Schweiz gibt es schon noch welche. Wobei ich mich manchmal auch frage, wie die überleben... Willst du einen für dich zusammengestellten Windows-PC haben, kannst du dir sogar richtig aussuchen, wo dich dich beraten lassen möchtest. In meinem Falle liegt die Schwierigkeit aber darin, einen zu finden, der sich auch mit Linux ausreichend auskennt, um mir die geeignete Hardware zur Verfügung zu stellen (und darauf auch Support bietet). Das System installieren und in Betrieb nehmen, kann ich auch alleine - zumindest auf alten ThinkPads hat's bisher immer reibungslos geklappt.

[Lord_Carlos]

Kannst du Why! nicht einfach sagen du willst ein Netzteil welches den Luefter automatisch ausstellt wenn es nicht unter last ist?

[Ashlix]

Kannst du Why! nicht einfach sagen du willst ein Netzteil welches den Luefter automatisch ausstellt wenn es nicht unter last ist?

Hikaru hat ja geschrieben, ich solle herausfinden, ob ich Why für ausreichend technisch kompetent halte. Nun, ich hatte ja einen kurzen Mail-Wechsel mit ihnen. Meine Frage, welche Netzteile verbaut werden, wurde nicht beantwortet. Bei Wunsch nach einem leisen Lüfter wurde auf ein an anderes Gerät verwiesen - den PrimeMini 4-LAN, was aber halt nicht das ist, was ich suche. Wie die Möglichkeiten beim Taouer-5 sind, wurde also ebenfalls nicht beantwortet. Ganz ehrlich, ich mag nicht mehrmals nachfragen, um endlich klare Antworten zu bekommen.
Ich schaue mich jetzt erst mal nach anderen Optionen (*1) um, bevor ich mich nochmals mit dem Taouer-5 auseinandersetze.

Ich hatte noch nach der Partitionierung gefragt. Die verwenden nur eine - das System und /home liegen also auf der gleichen. Ich weiss nicht, wie anderes das genau handhaben, aber für mich gehört /home eigentlich immer auf eine separate Partition.


*1: Immer noch entweder fertigen PC von zB Lenovo oder HP kaufen oder selbst was zusammenstellen. Oder bei Tuxedo bestellen (was aber halt für mich im Ausland wäre).

[MSfree]

Ich hatte noch nach der Partitionierung gefragt.

Naja, willst du dich wirklich auf ein vorinstalliertes Betriebssystem verlassen? Ich würde sowieso alles neu installieren und dann ist die vorhandene Partitionierung sowieso Wurscht. Man legt dann halt neue nach seinen eigenen Bedürfnissen an.

Ich weiss nicht, wie anderes das genau handhaben, aber für mich gehört /home eigentlich immer auf eine separate Partition.

Für mich sind mehrere Partitionene schlicht Platzverschwendung. Macht man die Root-Partition groß genug für alle Eventualitäten, sagen wir mal 50GB, und du installierst nur Software im Umfang von 5-6GB, dann liegen rund 45GB völlig ungenutzt rum.

Bei einem Rechner, der nur von einer Person genutzt wird, ist auch eine separate home-Partition unsinnig. Ich hoffe doch, daß derjenige weiß, was auf seinem Rechner los ist. Bei Merhbenutzersystemen kann man den Plattenplatz auch mit quota einschränken, das ist allemal sinnvoller als die Nutzer auf eine /home-Partition zu zwingen und die o.g. 45GB leer auf der root-Partition rumliegen zu haben.

Der einzige Grund für eine separate home-Partition, der mir einfallen würde, ist, daß man so eine Partition mit noexec mounten könnte. Benutzer dürften dann also keine (runtergeladene) Software aus ihren Homes starten. Das ist zwar ein vermeintlicher Sicherheitsgewinn, allerdings läßt der sich viel zu einfach aushebeln. Und wenn Entwickler auf der Kiste hocken, die ihre eigens kompilierte Software auch mal testen wollen, ist noexec keine Option mehr.

[debianoli]

Bei einem Rechner, der nur von einer Person genutzt wird, ist auch eine separate home-Partition unsinnig. Ich hoffe doch, daß derjenige weiß, was auf seinem Rechner los ist. Bei Merhbenutzersystemen kann man den Plattenplatz auch mit quota einschränken, das ist allemal sinnvoller als die Nutzer auf eine /home-Partition zu zwingen und die o.g. 45GB leer auf der root-Partition rumliegen zu haben.

Nö, absolut nicht unsinnig, sondern absolut nötig. /home gehört bei einem Desktop-System immer auf eine eigene Partition. Bei einer eigenen /home-Partiton kann man ganz einfach durch Löschen und Neuinstallation oder Rückspielen eines Backups das Betriebssystem ändern. Und spart sich das Zurückkopieren seiner persönlichen Daten.

Ich mache das so seit ich Linux nutze und sehe das separate /home als einen wichtigsten Vorteile von Linux gegenüber Windows und OSX. Oder kopierst du immer 500 bis 1.000 GB vom Backup zurück in dein Nutzer-Home, obwohl das absolut nicht nötig ist? Ich spar mir sowas gerne.

[MSfree]

Bei einer eigenen /home-Partiton kann man ganz einfach durch Löschen und Neuinstallation oder Rückspielen eines Backups das Betriebssystem ändern. Und spart sich das Zurückkopieren seiner persönlichen Daten.

Es gehört nicht zu meinen Hobbys, Betriebssystem durchzutauschen.

Folglich habe ich auch noch nie ein Backup zurückspielen müssen. Davon abgesehen, 500GB oder gar 1TB? Solche Datenmengen liegen auf meinem Server und sind mit NFS so einfach erreichbar wie auf der lokalen Platte, das hat im Home nichts zu suchen. Aber jeder so, wie er es mag.

Und was sonst noch so im Home liegt, sind hauptsächlich diese Punktverzeichnisse für den Desktop. Und die sind von Version zu Version meiner Erfahrung nach inkompatibel, so daß sie sowieso neu angelegt werden müssen. Für die paar kByte, die in SSH-Schlüseln oder .profile liegen, habe ich gesonderte Backupstrategien.

[hikaru]

Bei einem Rechner, der nur von einer Person genutzt wird, ist auch eine separate home-Partition unsinnig.

Ist sie nicht. Das Home-Verzeichnis beinhaltet nutzerspezifische Konfigurationsdateien, v.A., aber nicht ausssschließlich in $HOME/-config.
Diese nehmen eine doppelte Rolle irgendwo zwischen System (weil sie dessen Verhalten beeinflussen) und Nutzerdaten (weil sie vom konkreten Nutzer kontrolliert und ggf. angepasst werden) ein.

Man kann nun also diese Konfigurationen als Systembestandteil sehen und eine root-Partition inklusive Home(s) verwenden, oder man kann sie als Nutzerdaten sehen und sie zusammen mit den eigentlichen Nutzerdaten auf eine separate Home- und Datenpartition legen. Oder man trennt alle drei Teile völlig voneinander und hat dann eine echte ausschließliche System-Partition, eine dedizierte Datenpartition und die Home-Partition nur für die Konfigurationen.

Es gehört nicht zu meinen Hobbys, Betriebssystem durchzutauschen. .

Deine Hobbies sind für eine allgemeine Beurteilung von Sachverhalten reichlich irrelevant.

[Ashlix]

Naja, willst du dich wirklich auf ein vorinstalliertes Betriebssystem verlassen? Ich würde sowieso alles neu installieren und dann ist die vorhandene Partitionierung sowieso Wurscht. Man legt dann halt neue nach seinen eigenen Bedürfnissen an.

Es ging mir bei der Frage mehr darum, herauszufinden, wie die dort arbeiten. Auch wenn hier anscheinend auch nicht alle gleicher Meinung sind, finde ich es ebenfalls sehr viel empfehlenswerter, /home auf eine eigene Partition zu legen (Gründe dazu wurden ja schon genannt) - vor allem auch bei Heimanwender-PCs, welche ich unter anderem als Zielgruppe von Why einstufe.

Für mich sind mehrere Partitionene schlicht Platzverschwendung. Macht man die Root-Partition groß genug für alle Eventualitäten, sagen wir mal 50GB, und du installierst nur Software im Umfang von 5-6GB, dann liegen rund 45GB völlig ungenutzt rum.

Das ist an sich schon korrekt. Nur ist die Frage, wie gross ist die Platte und hat man so viele Daten, dass sie ziemlich voll zu werden scheint. Wenn du eine 1-TB-Platte hast, aber nur ca 100 GB Daten, dann tut's nicht weh, wenn auf der Systempartition ein paar GB "blockiert" sind.

[Lord_Carlos]

Hikaru hat ja geschrieben, ich solle herausfinden, ob ich Why für ausreichend technisch kompetent halte. Nun, ich hatte ja einen kurzen Mail-Wechsel mit ihnen. Meine Frage, welche Netzteile verbaut werden, wurde nicht beantwortet. Bei Wunsch nach einem leisen Lüfter wurde auf ein an anderes Gerät verwiesen - den PrimeMini 4-LAN, was aber halt nicht das ist, was ich suche.

Ich wuerde dir raten den PC selber zusammen zu bauen. Bei mir war ein niedriges idle Geraeursch auch sehr wichtig. PSU und GPU stellen unter idle luefter ab, Gehaeuse ist gedämpft und CPU luefter ist sehr leise. Hat mich auch etwas Re­cher­chezeit und Geld gekostet, aber mir war es wichtig.

Ich vermute es wird schwierig etwas "fertig" zu kaufen was genau deine Vorstellungen trift.

Ein Arbeitskollege hatte keine lust auf Re­cher­chezeit und hat sich einen sehr teuren Rechner zusammen stellen lassen. Am ende hat er herausgefunden das Falsche luefter verbaut waren und er musste selber noch mal Zeit investieren. Jetzt baut er seinen eigenen zusammen

Auch sowas mit Partitionen wirst du nicht genau das finden was du haben willst. Der eine hat /var/ /home und was auch immer seperat, der andere will gerne BTRFS oder ZFS und alles in einem. LVM oder doch lieber nicht? Verschluesselung? Weist der shop doch nicht, der bügelt da einfach eine gefuehrte Ubuntu installation drauf, die wird die meisten Zufriedenstellen.

[willy4711]

Na dann will ich auch mal.
Bin am Überlegen, ob mein nächstes Upgrade nicht nur noch mit "kleinen" SSD's für die Systempartition und das /home für die Config- Dateien bestückt wird.
Da reichen SSD's mit 60 GB mehr als genug - die gibt es für einen Appel und ein EI
Warum?
4 TB Daten auf ner SSD sind mir zu teuer. Man wird also immer die Magnetscheiben noch brauchen.
Die Daten Verzeichnisse des /home auf entsprechende schnelle Festplatten verlinkt und gut ist. Für Multimedia braucht man noch nicht mal was schnelles.
Noch mal zum Ursprünglichen Thema zurück:

Bei Wunsch nach einem leisen Lüfter wurde auf ein an anderes Gerät verwiesen - den PrimeMini 4-LAN, was aber halt nicht das ist, was ich suche. Wie die Möglichkeiten beim Taouer-5 sind, wurde also ebenfalls nicht beantwortet. Ganz ehrlich, ich mag nicht mehrmals nachfragen, um endlich klare Antworten zu bekommen.

Daran siehst du, dass das bloß ein Händler ist (ohne eigene Werkstatt), der das Zeug irgendwo einkauft. Wäre dem nicht so, würde er alternativen (eventuell für Aufpreis) anbieten.
Hab mir mal den Spass gemacht, bei deinem "ungeliebten" Digitec" was zusammenzustellen, leider kann man eine Wunschliste nich drucken,
daher nur das Bildchen. Bei deinem Händler würdest du da bei ca. 1000 CHF liegen.

Du hattest ja auch Steg genannt. Kenne ich zwar, habe da aber nie gekauft. Scheinen etwas teurer zu sein als Digitec.
Aber wenn der Service stimmt, wäre das für mich o.K.
Steg bietet z.B. den STEG PC Discovery 5000 II an, der vergleichbar wäre.

[hikaru]

Ein Arbeitskollege hatte keine lust auf Re­cher­chezeit und hat sich einen sehr teuren Rechner zusammen stellen lassen. Am ende hat er herausgefunden das Falsche luefter verbaut waren und er musste selber noch mal Zeit investieren. Jetzt baut er seinen eigenen zusammen

Lüftertausch sollte ja eher harmlos sein, wenn der Rest passt - zumindest wenn Standardlüfter verbaut sind, und nicht solche exotischen Eigenkreationen, wie sie z.B. "Arctic" auf seine CPU-Kühler steckt.

Bin am Überlegen, ob mein nächstes Upgrade nicht nur noch mit "kleinen" SSD's für die Systempartition und das /home für die Config- Dateien bestückt wird.
Da reichen SSD's mit 60 GB mehr als genug - die gibt es für einen Appel und ein EI

Manche Nutzerdaten sind auf SSDs schon besser aufgehoben als auf HDDs. VMs sind so ein Fall. Meine drei meistgenutzten VMs (insgesamt ca. 40GB) liegen auf einer Datenpartition der System-SSD. Dazu kommen 2x 10 bzw. 15GB für Produktiv- und Backupsystem und eine Swap-Datei (5-10GB) habe ich für Notfälle auch noch auf der SSD. Meine kleinste SSD hat 80GB und ist damit im sinnvollen Rahmen voll.
Ich persönlich würde daher momentan keine SSD mehr unter 120GB kaufen. Der Preisunterschied zu 60GB sind weniger als 5 Euro.

[willy4711]

Manche Nutzerdaten sind auf SSDs schon besser aufgehoben als auf HDDs. VMs sind so ein Fall.

Da habe ich ein Kompromiss gemacht : FireCuda SSHD 2TB
Die hat einen 8GB SSD-Cache. Ich finde das Ding richtig schnell und bin zufrieden. Bis auf "Multimedia" hab ich da mein verlinktes /home
versammelt.
Ich bekomme meine Systemplatte jedenfalls nicht voll Beispiel von meinem produktivem Xfce:

Code: Alles auswählen

sdc  119,2G root  disk  brw-rw----                                                                  
├─sdc1
│     24,3G root  disk  brw-rw---- ext4   XFCE ROOT
│                                               3ad66fa8-f9bd-4807-93db-7b05e752ce15    8,8G    58% /
├─sdc2
│      512B root  disk  brw-rw----                                                                  
└─sdc5
      94,9G root  disk  brw-rw---- ext4   XFCE HOME
                                                7a7e7ac0-f89f-4e91-bea1-dc1b5da85293   78,4G    11% /home

Edit
mal Vergleich Samsung SSD 850 (sdc) / FireCuda SSHD 2TB (sdd) / WDC WD40EFRX-68N (sde Multimadia Platte)

Code: Alles auswählen

#  hdparm -tT /dev/sdc

/dev/sdc:
 Timing cached reads:   8340 MB in  2.00 seconds = 4174.32 MB/sec
 Timing buffered disk reads: 1620 MB in  3.00 seconds = 539.79 MB/sec
root@debianxfce:~#  hdparm -tT /dev/sdd

/dev/sdd:
 Timing cached reads:   8378 MB in  2.00 seconds = 4192.95 MB/sec
 Timing buffered disk reads: 558 MB in  3.01 seconds = 185.58 MB/sec
 hdparm -tT /dev/sde

/dev/sde:
 Timing cached reads:   7888 MB in  2.00 seconds = 3946.98 MB/sec
 Timing buffered disk reads: 506 MB in  3.00 seconds = 168.40 MB/sec

[Lord_Carlos]

Ein Arbeitskollege hatte keine lust auf Re­cher­chezeit und hat sich einen sehr teuren Rechner zusammen stellen lassen. Am ende hat er herausgefunden das Falsche luefter verbaut waren und er musste selber noch mal Zeit investieren. Jetzt baut er seinen eigenen zusammen

Lüftertausch sollte ja eher harmlos sein, wenn der Rest passt - zumindest wenn Standardlüfter verbaut sind, und nicht solche exotischen Eigenkreationen, wie sie z.B. "Arctic" auf seine CPU-Kühler steckt.

Das war nicht der Punkt. Er hat sich extra den Rechner beim "Fachmann" zusammen bauen lassen, damit er sich nicht in jede Einzelheit einfuchsen muss. Und dann verbauen die airflow Lüfter wo high static pressure Lüfter haette sein muessen. Und er wunderte sich dann warum trotz Wasserkuehlung seine CPU Temperatur so hoch war. Glaube da war auch noch was anderes nicht ganz in Ordnung.

Endete damit das er sich selber Informiert hat, sich beschwert und glaube was in Wert von 50 - 100 EUR gutgeschrieben bekommen hat.

[Ashlix]

Es ist nun etwas klarer, wie's weitergeht. Ich war heute bei Steg Electronics wegen einer anderen Geschichte und hab das Thema Linux-PC nochmals angesprochen. Weil vor ein paar Tagen sagten sie mir am Telefon, dass sie da nichts anbieten. Aber so "nichts" ist es nun anscheinend doch nicht. Sie bieten einfach keinen Software-Support für Linux an, aber einen reinen Hardware-Support sehr wohl.
Das heisst, ich kann mir selbst einen PC zusammenstellen, ihnen die Komponenten durchgeben, sie bauen es dann zusammen, überprüfen, ob alles richtig läuft, und übergeben mir das ohne OS. Sollte ich irgend einen Mist zusammenstellen, würden die mich dann darauf hinweisen, damit eben zum Beispiel genau solche Geschichten mit falschen Lüftern nicht passieren. Der Preis für das Zusammenbauen ist sogar niedriger, weil kein OS dabei ist. Aber es liegt an mir, zu überprüfen, ob die einzelnen Komponenten mit dem von mir gewünschten Linux kompatibel sind.
Das heisst, die nächsten Tage werde ich damit beschäftigt sein, mir da was zusammenzustellen. Werde dazu wohl noch mit der einen oder anderen Frage auf das Forum hier zukommen...

Hab mir mal den Spass gemacht, bei deinem "ungeliebten" Digitec" was zusammenzustellen, leider kann man eine Wunschliste nich drucken,
daher nur das Bildchen. Bei deinem Händler würdest du da bei ca. 1000 CHF liegen.

Du hattest ja auch Steg genannt. Kenne ich zwar, habe da aber nie gekauft. Scheinen etwas teurer zu sein als Digitec.
Aber wenn der Service stimmt, wäre das für mich o.K.
Steg bietet z.B. den STEG PC Discovery 5000 II an, der vergleichbar wäre.

Danke für die Liste. Werde ich wahrscheinlich als Referenz verwenden können, wenn ich mir nun was zusammenstelle. Eine Frage hab ich gleich dazu. Du hast 2 separate Lüfter in der Liste. Für was genau ? (Also im Netzteil ist ein Lüfter drin, aber der ist ja schon fix beim Netzteil drin und muss daher nicht separat gekauft werden.) Von den zweien ist sicher einer für die CPU. Und der andere ?
Der Discovery 5000 II ist sicherlich in Ordnung. Aber wenn ich mir schon selbst was zusammenstelle, dann lieber gleich ein Gehäuse mit Schalldämmung und auch sonst einer Konfiguration, die auf leise orientiert ist.