[Gelöst] Kaufempfehlung ThinkPad oder Tuxedo Laptop

[Celica]

Schau einmal in meine Signatur.

Du hast schon gesehen das ich meinen Text korrigiert habe
Aber alles gut.
Herzlichen Dank für die ausführliche Antwort @Blackbox.

Bzgl. AMD, Kinder Krankheiten und dafür gibt es dieses Forum:

OOTB sage ich nur. Das ist eine klare Anforderung.
Es geht nicht darum noch mal nach zu justieren oder Kleinigkeiten zu recherchieren.
Da das Laptop aber nicht für mich ist, kann ich da nicht beliebig drüber verfügen und davon ab ist die Akzeptanz bei der Dame des Hauses eine andere wie meine (wobei sie sehr verständnisvoll ist).
Da spielt natürlich auch der Zeitfaktor rein.
Daher möglichst nahezu 100% OOTB.

@mcb:
Klar habe ich die Testberichte gelesen und brav danke gesagt (hoffe ich doch)

Ich denke der Rahmen ist gesteckt.
Ein Argument ist die Win Lizenz die ich im Vergleich zu Tuxedo bei den meisten mit bezahle.
Dafür gibt es bei den Tuxedo Büchsen keine vernünftige Dockingstation, ... Ping pong!

Ich denke die elementare Entscheidung wird sein: Intel oder AMD!
Ich bin klar bekennender ThinkPad Fan, aber eben halt auch offen für neues.
Im übrigen ist das Pulse ultra leicht. 1.1Kg, da kommst mit einem TP so schnell nicht hin.

[Blackbox]

Du hast schon gesehen das ich meinen Text korrigiert habe

Nein, das ist mir entgangen.

Aber alles gut.

Gut.

Herzlichen Dank für die ausführliche Antwort @Blackbox.

Bitte, gern geschehen.

AMD Kinder Krankheiten und dafür gibt es dieses Forum

Welche Kinderkrankheiten meinst du?
Sollte es wirklich Kleinigkeiten geben, die nicht auf Anhieb laufen, werden wir hier sicherlich eine brauchbare Lösung finden.

Im übrigen ist das Pulse ultra leicht. 1.1Kg, da kommst mit einem TP so schnell nicht hin.

Deswegen schrieb ich, heute™ würde ich mich für das Pulse 14 entscheiden, bin aber mit dem aktuellem Gerät immer noch sehr zu frieden.
Ich denke, das Gerät wird ebenfalls seine 10 Jahre schaffen, bevor ich mich wieder mit einem neuen Notebook beschäftigen muss. *AUFHOLZKLOPF*

[mcb]

Ja -

überleg dir mal wie viel du ausgeben möchtest und was wichtig/er ist:

- Display
- Rechenleistung
- Tastatur (TP wohl besser als der Rest)
- Display Größe 14 oder 15

-> dann könnte ich dir zwei / drei vorschlagen

- System 76 hat Coreboot auf den Kisten und man kann die Firmware frei anpassen - das ist mal schrill !

[Celica]

Derzeit gibt es aus meiner Sicht zwei Wege:

Entweder ich finde noch etwas gutes gebrauchtes vom Reseller, oder aber ich nehme Geld in die Hand und würde mich um 900€ sehen (wobei meine Frau mir deutliche Signale gibt nicht`s neues haben zu wollen, da sie vollkommen zufrieden ist).
Allerdings ist der bevorstehende Kauf nicht ganz ohne Grund: Der Rechner macht immer wieder mal Probleme. Zum einen hackt es mit der Tastatur (lässt sich vielleicht wechseln, ...), zum anderen hängt sich das System beim herunterfahren immer wieder mal auf, was ich aber noch nicht analysiert habe.
Klar könnte ich hier vielleicht etwas retten, aber das Gerät ist ca. 7 Jahre alt (ganz genau wissen wir das nicht). Da ist es nicht unwahrscheinlich das etwas kaputt geht.
Auch das ist kein Argument, aber es fehlt halt einfach etwas an "Power".
Vielleicht bekomme ich das Projekt auch noch auf rot gesetzt und darf mich erst damit wieder beschäftigen wenn das Gerät in die Grütze gefahren ist ...

Aber bis dahin, sage ich mal folgendes an (unabhängig davon ob gebraucht oder neu):

• Display: min. 14" FHD IPS, 1920 x 1080, > 250 nits,,
• Rechenleistung mag ich mich gar nicht so fest legen. Solle für die beschriebenen Aufgaben ausreichend sein und auch für die nächsten 5 - 10 Jahre,
• Tastatur vergleichbar mit der eines ThinkPads,
• Robustes Gehäuse und nicht zu globig und zu schwer (< 1,65 Kg sollte machbar sein!),
• Rest siehe eingangsbeitrag

Ich schwanke halt zwischen, ich nehme Geld in die Hand und kaufe etwas neues um 900€ (vielleicht kann ich hier etwas steuerlich geltend machen bzgl. Corona) oder ich finde etwas gebrauchtes was ausreichend ist und dann aber deutlich entfernt von dem neuem (> 300€, sonst ergibt das aus meiner Sicht keinen Sinn!).

[slu]

Deswegen schrieb ich, heute™ würde ich mich für das Pulse 14 entscheiden, bin aber mit dem aktuellem Gerät immer noch sehr zu frieden.

Das ist ja ein spannendes Gerät, weiss jemand ob das mit Debian 10 läuft?
Ich hab mit den AMD CPUs bestimmt schon 19 Jahre keine Erfahrung mehr, zu meinen Linux Anfangszeiten war das immer so ein Problem mit den Chipsätzen.

[Blackbox]

Das ist ja ein spannendes Gerät, weiss jemand ob das mit Debian 10 läuft?

Wahrscheinlich nein, weil Kernel 4.19 deutlich vor der Hardware veröffentlicht wurde.
Aber da der Freeze in nur 1,5 Monaten eintritt, wäre es eine Überlegung wert, direkt zu Bullseye zu greifen.
Dieser Releasezweig enthält bereits Kernel 5.9.

[Celica]

Frage wäre ja nur ob es den mit Bullseye läuft?

Ich hatte ja bei Tuxedo angefragt und sobald ich da eine Antwort erhalte, poste ich die gerne hier.
Finde das Pulse als Alternative zu einen TP immer noch interessant, vorausgesetzt das ich bereit bin die 870 - 900€ auszugeben.

[Blackbox]

Frage wäre ja nur ob es den mit Bullseye läuft?

Die kurze Antwort ist: Bestimmt mit 98% Sicherheit.

Ich hatte ja bei Tuxedo angefragt und sobald ich da eine Antwort erhalte, poste ich die gerne hier.
Finde das Pulse als Alternative zu einen TP immer noch interessant, vorausgesetzt das ich bereit bin die 870 - 900€ auszugeben.

Schauen wir mal ...
Das Pulse kommt übrigens nicht von Clevo.
Clevo st der wichtigste Plattformlieferant von TUXEDO Computers.

[Celica]

Von wem ist das Pulse denn?

[mcb]

Derzeit gibt es aus meiner Sicht zwei Wege:

Entweder ich finde noch etwas gutes gebrauchtes vom Reseller, oder aber ich nehme Geld in die Hand und würde mich um 900€ sehen (wobei meine Frau mir deutliche Signale gibt nicht`s neues haben zu wollen, da sie vollkommen zufrieden ist).
Allerdings ist der bevorstehende Kauf nicht ganz ohne Grund: Der Rechner macht immer wieder mal Probleme. Zum einen hackt es mit der Tastatur (lässt sich vielleicht wechseln, ...), zum anderen hängt sich das System beim herunterfahren immer wieder mal auf, was ich aber noch nicht analysiert habe.
Klar könnte ich hier vielleicht etwas retten, aber das Gerät ist ca. 7 Jahre alt (ganz genau wissen wir das nicht). Da ist es nicht unwahrscheinlich das etwas kaputt geht.
Auch das ist kein Argument, aber es fehlt halt einfach etwas an "Power".
Vielleicht bekomme ich das Projekt auch noch auf rot gesetzt und darf mich erst damit wieder beschäftigen wenn das Gerät in die Grütze gefahren ist ...

Aber bis dahin, sage ich mal folgendes an (unabhängig davon ob gebraucht oder neu):

• Display: min. 14" FHD IPS, 1920 x 1080, > 250 nits,,
• Rechenleistung mag ich mich gar nicht so fest legen. Solle für die beschriebenen Aufgaben ausreichend sein und auch für die nächsten 5 - 10 Jahre,
• Tastatur vergleichbar mit der eines ThinkPads,
• Robustes Gehäuse und nicht zu globig und zu schwer (< 1,65 Kg sollte machbar sein!),
• Rest siehe eingangsbeitrag

Ich schwanke halt zwischen, ich nehme Geld in die Hand und kaufe etwas neues um 900€ (vielleicht kann ich hier etwas steuerlich geltend machen bzgl. Corona) oder ich finde etwas gebrauchtes was ausreichend ist und dann aber deutlich entfernt von dem neuem (> 300€, sonst ergibt das aus meiner Sicht keinen Sinn!).

Na gut 250nits oder mehr + hast du bei allen Thinkpads ab T440s

- T440s die FullHDs waren recht gut 300nits gebraucht 200 ? Euro
- T450s 1 Jahr jünger ~ T440s mit Maustasten

T460(s) / T470(s) jeweils ein Jahr aktueller - Display etwas schwächer

T480(s) Intel Quadcore ~ ca. doppelt so schnell wie ein T440s
ab T490(s) gibt est richtige Panels mit 400nits - Leistung identisch zum T480 ...

keine exakte Wissenschaft aber ich habe ein T490s und ein T440s mit selbst eingebautem T450s Touchpad und Asus ? Panel 370 nits ...............

[Blackbox]

Von wem ist das Pulse denn?

Das bring' ich gerade in Erfahrung.

[Celica]

Ah, jetzt wird das eng

Das T450s ist super.
Vereint alles was ich (die Dame des Hauses bräuchte ...und noch viel mehr ).
Habe ein gutes Exemplare gefunden: https://www.lapstore.de/a.php/shop/laps ... x/a/40814/

wenn ich das richtig verstanden habe, dann könnte ich noch den einen Slot aufrüsten, oder?
Aktuell sind da 8GB enthalten. Lt. ThinkWiki müssten 4GB aufgelötet sein und 4GB im Slot. Ergo: Aufrüstbar wenn das Not tut!

Display top und alles andere passt auch.
Dual-Band WLAN, ...
Einzig bei dem Akku habe ich meine bedenken. Der wird Asche sein.
Neuer Akku < 80€. Der würde ggf. oben drauf kommen.
Differenz also noch 350 - 270€ im worst case.
Grenze, aber wäre gerade noch ok.

Ist ein schlankes aber edles Geräte, Gewicht mit 1.58 Kg deutlich leichter wie das aktuelle T410.

[mcb]

Ja ein Speicherslot 8GB Riegel die 16 er DDR3 kosten ein Vermögen ....

Ich habe 12 GB im T440s 4 sind draufgelötet .................................

[Celica]

Also: Debian Buster mit Gnome soll laufen.
Bildbearbeitung eher selten.
Für Video`s, Webbrowsing, ... sollten 8GB doch erst einmal lange Zeit ausreichen, oder?

[mcb]

Ja 8 GB reichen locker !^

Den Preis kann ich nicht beurteilen - der scheint mir recht hoch für ein T450s .................

[Celica]

Wie schaut es den da mit UEFI Bios und schnicki schnack aus?
Worauf muss ich da achten?
Buster sollte problemlos laufen, oder?

[Celica]

Es macht einen Unterschied ob vom Händler oder privat.
Dann noch welcher Händler.
Der verlinkte ist unsere 1. Wahl.
Da haben wir bisher alle Geräte gekauft und hatten nie ein Problem.
Da gibt es vom Händler halt auch die Garantie ( bis auf den Akku).
Viele bieten so ein Gerät günstiger an, aber schau mal wie die aussehen.
Die sind teilweise echt ranzig.
Kannst mir gerne per PN was schicken wenn du einen besseres Angebot gefunden hast.

[Celica]

Wobei das Pulse nicht gänzlich vom Tisch ist.
Hier würde mich halt nach wie vor interessieren von wem das ist.
Es eilt erst einmal nicht.
Soll nicht für Weihnachten sein.

[mcb]

Wie schaut es den da mit UEFI Bios und schnicki schnack aus?
Worauf muss ich da achten?
Buster sollte problemlos laufen, oder?

Das Bios bietet UEFI und legacy mode / Secureboot an und aus -> für Singleboot Buster würde ich fast UEFI mit Secureboot nehmen.

Buster läuft auf dem T440s recht gut (non-free) (etwas "trödelig" ist Gnome im direkten Vergleich zum T490s bei Last)

PS das T450s hat 2 Akkus, wie das T440s.

[mcb]

Es macht einen Unterschied ob vom Händler oder privat.
Dann noch welcher Händler.
Der verlinkte ist unsere 1. Wahl.
Da haben wir bisher alle Geräte gekauft und hatten nie ein Problem.
Da gibt es vom Händler halt auch die Garantie ( bis auf den Akku).
Viele bieten so ein Gerät günstiger an, aber schau mal wie die aussehen.
Die sind teilweise echt ranzig.
Kannst mir gerne per PN was schicken wenn du einen besseres Angebot gefunden hast.

Wenn der Händler bisher gut war bleibe dabei ! +1

Ranzig möchte man nicht ohne Not
-
ne ich habe gar keine T450s geschaut (im Thinkpad Forum gibt es die öfters zur Zeit von Privat / ob gut oder nicht ?)

[Celica]

Ups, zwei Akkus habe ich so nicht gesehen, aber ja. Stimmt!

Ich hatte einen für um und bei 80€ raus gesucht.
2x 80€ wäre schon wiederum sehr dicht an den 900€ dran.

[mcb]

Warte mal ab wie die Akkus sind - die in meinen T440s tuen noch ganz gut.

[Celica]

Jup, werde ja nicht direkt neue bestellen
Aber sollten sie nicht mehr so frisch sein, dann wird das etwas kostspieliger.
Da gibt es aber unterschiedliche Versionen:

Folgende Akkus sind für das T450s erhältlich:

Integrierter 3-Zellen-Akku, 23Wh, Lithium-Ionen oder Lithium-Polymer (optional)
Wechselbarer 3-Zellen-Akku, 23Wh, Lithium-Ionen (0C52861)
Wechselbarer 6-Zellen-Akku, 48Wh, Lithium-Ionen
Wechselbarer 6-Zellen-Akku, 72Wh, Lithium-Ionen (0C52862)

Das wäre ein Umstand der mich zu einem Neugerät wie dem Pulse schwenken lassen würde.

[Blackbox]

Ja ein Speicherslot 8GB Riegel die 16 er DDR3 kosten ein Vermögen ....

Aktuell sind bei modernen CPUs bis zu 32 GB, in Einzelfällen sogar 64 GB RAM möglich, also wenn es an etwas nicht mangelt, dann an RAM.
DDR3 ernsthaft?
Wenn ich einen neue(n|s) Rechner/Notebook kaufen wollte dann aber gleich mit DDR4 RAM.

Ich habe 12 GB im T440s 4 sind draufgelötet

Fest verlöteter RAM geht gar nicht.
Aber scheint nicht nur bei Lenovo in Mode zu kommen.
Tuxedo Computers hat diesem »Trend« eine Absage erteilt.

[Celica]

Klar! Mann darf das Gerät auch nicht mit aktuellen Geräten vergleichen.
Lenovo ist auch bei vielen Digen eher Konservativ und träge, was nicht immer schlecht sein muss.
Siehe z.B. der VGA Port. Eigentlich antiquiert und doch brauchst ihn im Firmen Umfeld manches mal noch.
Ist halt ein Business Notebook.
Mit einem Tuxedo kann ich das nur bedingt vergleichen.
Ich möchte hier weder die Lanze für das eine noch das andere brechen.
Letztlich darf ich auch nicht aus dem Auge verlieren, was das Einsatzzenario sein wird.
Da kann ich in vielerlei Hinsicht die Kirche im Dorf lassen
Mich würde noch interessieren wo das Pulse her kommt und ich werde die Antwort des Supports abwarten.
Das ist bei einem Tuxedo essenziell, sonst brauche ich kein Tuxedo.
Mal schaun wie lange die benötigen und was/wie sie schreiben.
Das wird die Entscheidung mit beeinflussen.