[Erledigt] Musizieren mit anderen Musikern übers Netz?

[Lord_Carlos]

Man kann auch einfach Jamulus starten, zu einem Server verbinden und da die Latenz sehen. Hat den vorteil das Jamulus nicht nur die ping Zeit anzeigt, aber auch die Soundhardware Berechnungszeit.
z.B. hier von mitte Daenemark zu einem Jamulus server in Frankfurt habe ich ~13 ms ping, dazu kommt meine guemmel Hardware was die gesamte Latenz zu 43ms auf blaest.

[ottonormal]

Ich habe mich nun etwas mit Jamulus beschäftigt. Da stoße ich auf ein paar Punkte, die das Vorhaben für mich schon fast erledigen:

Erstmal muss das Programm für Linux "kompiliert" werden. Ich habe keine Ahnung wie das geht auch wenn die Anleitung in deutsch ist. Da bekomme ich fast schon Lust, speziell für diesen Fall auf Windows umzusteigen. Wahrscheinlich wäre das sogar für mich das vernünftigste, damit könnte ich ich auch Asio statt Jack nutzen.

Dann heißt es bei "Erste Schritte mit Jamulus":

Kabelgebundene Kopfhörer – keine Lautsprecher
um Echo/Rückkopplungen zu vermeiden und die Latenz zu verringern

Na dann. Ick glöv, dat wat nix ...

[SirArthur]

Hier gab’s mal einen User, der meinte, er könne feststellen, ob ein akustisches Ereignis eine Millisekunde vor oder hinter einem Anderem liegen würde.

Schuldig
Allerdings ging es darum, ob ein kurzes akustisches Signal (Kick, Snare...) auf (oder vor, hinter) einem erwarteten Raster liegt...also ob ein Musiker den Takt halten kann.
Gute Schlagzeuger schwanken unter 1ms (wenn sie es nicht wollen), da habe ich Dir damals schon irgendeinen Link gespostet. Du kannst das auch selber probieren...programmiere einen Beat und verschiebe Kicks und Snares zufällig um sagen wir 5ms.
Das wäre ein ungewollt schwankender Drummer und ich denke das hört wirklich jeder Musiker, der schon ein bisschen länger spielt, spätestens dann, wenn man etwas dazu möglichst tight aufnehmen will.
Das raushören von den 1ms ist auf Dauer unglaublich anstrengend, allerdings muss ich es im Studio manchmal machen, um ein paar unsaubere Passagen schön zu machen.

Wenn aus dem Blauen raus zwei Signale kommen, kann ich nicht unterscheiden, ob eine der beiden jetzt 1ms früher oder später war. Es ging um den Rythmus....bzw. das Feeling.

@wanne du musst keine 80ms oder sonstwas dazurechnen....ein Musiker weiß, wann der nächste Schlag kommen wird, sofern er den Takt halten kann. Ganz davon abgesehen sind Achtelnoten bei 120bpm nur 62.5 ms auseinander. Ich glaube aber nicht, daß Musiker immer 1/8 daneben sind Du gehst hier von der Reaktion auf ein unerwartetes Signal aus. Das hat mit Musik machen nichts zu tun.

Ich habe genug Musik aufgenommen um zu wissen, daß tighte Bands ihre Schläge im Schwankungsbereich von wenigen ms gleichzeitig abliefern. Man kann das auch testen, indem man zB Kick und Bass Attacks phasenmässig so zueinander dreht, daß sie sich auslöschen, wenn sie gleichzeitig kommen. Das funktioniert dann nur im Bereich von wenigen ms. Bei einer sehr tighten Band ist dann völlig der Druck weg. Und umgekehrt, bei passender Phasenlage, hat eine tighte Band mehr und vor allem konstanteren Druck, als eine ungenaue, wo die Schläge manchmal gleichzeitig kommen und manchmal halt "weniger gleichzeitig".

Zum Thema Latenz im Studio: ein Sänger hört seine Stimme immer im eigenen Kopf. Kommt da das selbe Signal, seine Stimme, um sagen wir 5ms verzögert nochmal über den Kopfhörer, kommt es in der Wahrnehmung zu Kammfiltereffekten, dh. gewisse Frequenzen löschen sich aus und das merken auch Sänger mit wenig Studioerfahrung...(sollten sie es denn einmal anständig gehört haben).
Das kann man einfach testen...einfach mal den selben Track in einer DAW auf zwei Spuren legen und im ms Bereich verschieben.

Je nach ms sind andere Frequenzen betroffen.. siehe den Flanger Effekt, wo die Latenz moduliert wird.
Ein "direkteres" Signal als die eigene Stimme gibt es nicht, das ist also das krasseste Beispiel, was Probleme durch Latenz betrifft.
Ich kenne kein Studio, daß für solche Situationen das Hinterband Signal (=durch den Rechner durch) verwendet. Für den Hobby Bereich aber vermutlich völlig egal, solange die Latenz nicht zum Echo wird.

Zum Thema Latenz auf Bühnen: auf allen Bühnen, wo man Gefahr geht, sehr weit von seinen Kollegen entfernt zu sein, stehen Monitore. Und das sind in dem Fall Lautsprecher Das Signal auf den Monitoren kommt von den Mikrofonen direkt vor den Trommeln oder Amps, geht durch das Pult und wieder auf die Bühne. In der Regel bestellen die Musiker selbst, was sie auf den Monitoren hören wollen.
Wenn man jetzt nicht gerade rumläuft, hat man immer einen Monitor in näherer Umgebung, sagen wir 2m entfernt, somit haben auch alle Musiker sehr ähnliche Latenzen.
Schlagzeuger haben im Sitzen die Monitore meistens noch näher, ähnlich weit entfernt, wie ihre Trommeln.

Und sollten keine oder zu wenig Monitore da sein, ist die Bühne meistens nicht sehr groß

[ottonormal]

Nu mal Butter bei die Fische:
Wenn ich speziell für diesen einen Zweck tatsächlich auf Windows umsteigen würde, würde ich dafür auch in einen eigenen, neuen Rechner investieren. Das wäre es mir wert. Meine Bekannten, zumindest erstmal die 2 wichtigsten, haben auch ziemlich neue Rechner mit aktuellen Windows 10 darauf. Das würde die Sache ja noch weiter vereinfachen.

Wäre dieser Rechner z.B. für den angepeilten Zweck ausreichend?:

https://www.notebooksbilliger.de/intel+ ... 6541b4d374

[Lord_Carlos]

Wenn ich speziell für diesen einen Zweck tatsächlich auf Windows umsteigen würde, würde ich dafür auch in einen eigenen, neuen Rechner investieren. Das wäre es mir wert. Meine Bekannten, zumindest erstmal die 2 wichtigsten, haben auch ziemlich neue Rechner mit aktuellen Windows 10 darauf. Das würde die Sache ja noch weiter vereinfachen.
Wäre dieser Rechner z.B. für den angepeilten Zweck ausreichend?:
https://www.notebooksbilliger.de/intel+ ... 6541b4d374

Wenn es nur da rum geht nicht zu kompilieren kannst du ja auch Linux Suse oder Arch benutzten Dafuer gibt es Jamulus Pakete.
Vielleicht erstellt dir auch jemand hier im Forum ein .deb Paket. z.B. Wanne oder niemand, die haben zurzeit nichts zu tun.
Mit Windows wirst du auch Kopfhoerer brauchen, es sei denn du machst Musik ohne Mikrophon. Also z.B. Elektronisches Klavier ohne Gesang. Das wird wohl bei jeder Software so sein.

Windows braucht ASIO Hardware, was wohl alle besseren externen Soundkarten koennen. Eingebaute aber meist nicht.

32GB Festplatte ist etwas eng fuer Windows 10. Funktionieren wird es wohl.
__________
Ich habe gerade Kumpel gefragt fuer den ich einen server erstellt habe:

Ich: Ping ist kein problem?
Er: bischen halt. aber es geht schon klar is was anderes wenn man jemandem im raum ist aber wenn beide quasi das hören was jamalus ausgibt dann klappt es ganz gut
Er: man muss quasi den eigenen sound aus machen also das was man von seinem eigenen instrument hört

[SirArthur]

Er: man muss quasi den eigenen sound aus machen also das was man von seinem eigenen instrument hört

Stimmt.
Bis zu einem gewissen Grad kann man sich ja drauf einstellen, daß das eigene Geräusch ein bisschen später kommt.
edit: Gilt halt nicht für den Schlagzeuger, der kann sich schwer muten und der sollte auch der Erste sein. Alle anderen kleben dann halt hinten dran.
Ich denke, 15 - 25 ms sollten da gehen.
Wichtiger ist eher, daß der Stream selber sehr stabil ist und nicht schwankt.

[ottonormal]

Wenn ich Suse oder Arch benutze habe ich ja immer noch das Jack-Problem. Und zumindest Arch würde mich auch überfordern, bei Suse weiß ich das nicht. Wäre aber sicher auch vieles unbekannt und den Lernaufwand würde ich mir auch gerne ersparen.
Eine zusätzliche kleine SSD wäre dann ja auch kein Problem. Ich glaube, mit dem Windows-Rechner könnte/werde ich mich anfreunden.

[wanne]

Wenn ich Suse oder Arch benutze habe ich ja immer noch das Jack-Problem.

Nimm das: https://sourceforge.net/projects/jamulu ... t/download Einfach auf nen USB-Stick packen davon booten und alles tut. Brauchst du dann auch keinen 2. Rechner. Und dich nicht mit der Windows-Konfiguration rum ärgern, die auch nicht ohne ist.

Vielleicht erstellt dir auch jemand hier im Forum ein .deb Paket. z.B. Wanne oder niemand, die haben zurzeit nichts zu tun.

Wenn wirklich dickes Interesse besteht. Kann ich irgend ein frikelpaket zusammen bauen..

@wanne du musst keine 80ms oder sonstwas dazurechnen....ein Musiker weiß, wann der nächste Schlag kommen wird, sofern er den Takt halten kann.

Wenn du die 80ms nicht vom nächsten Schlag abziehen kannst, kannst du nicht den Takt halten. PUNKT! Dein Hirn rechnet natürlich die 80ms dazu um seine eigene Latenz auszugleichen. Genau so wie die Ansprechzeit von Muskeln und Instrument. Es ist der einzige Grund warum Musik überhaupt tut. Es ist auch der Grund warum du ohne anzählen nicht gemeinsam los spielen kannst. Dann fehlen dir die ~150ms Reaktionszeit. Da ist nichts mehr mit zusammen spielen. Natürlich merkst du es wenn zwei Instrumente um 50ms async sind. Die Wahrheit ist aber eben auch dass ein Mensch eben eh schon massiv Latenzen kompensieren muss. Nicht zuletzt die zwischen linkem und rechtem Ohr. Nur weil wir die Verschiebung wahrnehmen können, können wir die Richtung bestimmen. Wir hören trotzdem kein Echo. Und ein paar Prozent mehr kompensieren macht den Kohl halt nicht fett.

[eggy]

Erstmal muss das Programm für Linux "kompiliert" werden. Ich habe keine Ahnung wie das geht auch wenn die Anleitung in deutsch ist.

Wie es aussieht, gibts da schon nen "fast-fertig" Paket.
https://bugs.debian.org/cgi-bin/bugrepo ... bug=958146

Diskussion dazu siehe bei
https://github.com/corrados/jamulus/issues/100
https://github.com/corrados/jamulus/issues/223

[SirArthur]

@wanne Du redest von unbewußten Vorgängen, ich von bewußten.

edit: der Unterschied zwischen linkem und rechten Ohr wird nicht kompensiert, sondern trägt maßgeblich zur Ortung bei.

[wanne]

@wanne Du redest von unbewußten Vorgängen, ich von bewußten.

Ja. Das wollte ich sagen. Spiel ein paar töne online und das die Korrekturen werden genau so unterbewusst funktionieren wie alle anderen auch. Übrig bleibt der Jitter der wirklich Probleme bereiten kann.

[ottonormal]

Nimm das: https://sourceforge.net/projects/jamulu ... t/download Einfach auf nen USB-Stick packen davon booten und alles tut. Brauchst du dann auch keinen 2. Rechner.

Ja, danke! Das wär's eigentlich gewesen. Sollte aber wohl doch noch nicht.
Ich habe die ISO-Datei mit "rufus" auf einen Stick kopiert. Der funktioniert auch, lässt sich sogar auf deutsch einstellen. Ansonsten blicke ich da nicht durch, da werden alle Partition durchsucht und ich hatte den Eindruck dass da auf der verschlüsselten Systempartition irgendetwas verändert werden sollte. Ich habe das dann abgebrochen.

Lässt sich das denn nicht "richtig" installieren? Gerne auch auf einen Stick oder auch auf eine eigene Partition auf der Rechner-Festplatte oder eine ext. Festplatte. Ich bin jedenfalls nicht soweit gekommen, dass ich das eigentliche System überhaupt zu Gesicht bekam. Vielleicht habe ich auch irgendwas falsch gemacht.
Sehr übersichtlich ist das jedenfalls nicht.

[DeletedUserReAsG]

Ich muss auch nicht mit ner Wünschelrute durch die Wüste laufen um zu verstehen, dass man damit kein Wasser findet.

Stimmt. Hier wär’s allerdings schon schön, wenn du wüsstest, wovon du redest, bevor du andere, die wissen, wovon sie reden, abwertest, weil’s in deiner Vorstellung ja vollkommen toll ist. Isses halt praktisch nicht. Aber ich schrieb ja nun schon mehrfach, dass ich keinen Sinn darin sehe, das hier zu vertiefen. Du hast deine Meinung und bist offensichtlich nicht bereit, die durch Erfahrungen zu revidieren. Falls dir doch mal so sein sollte, schrieb ich ja, wie du’s einfach testen kannst. Zahlen sind nur dann toll, wenn man sie richtig einsetzt. Und das tust du hier halt nicht. Hat nix mit Wünschelrute zu tun, eher mit dem kleinen Männchen mit hochrotem Kopf, das mit dem Fuß aufstampft und „ich haB ABER RECHT!!K“ keift.

Lustigerweise ist TCP im Telekometz latenzärmer weil bevorzugt behandelt.

Hätte ich an dieser Stelle nicht erwartet, weil es bei TCP ja nunmal einen Rückkanal gibt, der quasi die tatsächliche Latenz verdoppelt. Aber mag sein – hab keine Fritzbox, und auch keine sinnvolle Möglichkeit, den Sachverhalt sicher zu testen.

Schuldig

Lass uns das mal noch wieder aufgreifen – derzeit bin ich im Job zwar im Jahresendstress, und kann daher nix machen, aber wenn dieses komische Jahr dann zuende ist, wird sich sicher auch Zeit dafür finden. Ich suche dann den alten Thread nochmal raus.

[ottonormal]

Jetzt läuft's! Ich hatte die Jamulus-ISO noch mal neu, diesmal mit dd, auf den Stick kopiert. Jetzt sieht das völlig anders aus. Es ist ein Ubuntu-Studio mit Xfce und den Jamulus-Erweiterungen. Das werde ich mir auf die Festplatte meines Rechners installieren. Sieht gut aus, auch wenn mich der Umfang des ganzen fast schon erschlägt. Jedenfalls vom ersten Eindruck her. Ich hoffe damit klarzukommen.

Also, danke noch mal für den Tipp

[ottonormal]

So, es reicht!
Seit 2 Stunden versuche ich vergeblich Jamulus-OS auf eine ext. Festplatte zu installieren. Entweder der Installer stürzt gleich zu Anfang ab. oder er hängt sich beim Holen der Zeit von einem Zeit-Server auf. Nach jedem Neuversuch immer und immer wieder das selbe!

Ich gebe es auf!

[wanne]

So als Tipp: Wenn du eh 2 Platten hast: Du kannst einfach dein Hauptsystem booten und dann die per dd auf die SSD installieren. Dann hast du halt ein schelles live-System.

[wanne]

Hätte ich an dieser Stelle nicht erwartet, weil es bei TCP ja nunmal einen Rückkanal gibt, der quasi die tatsächliche Latenz verdoppelt. Aber mag sein – hab keine Fritzbox, und auch keine sinnvolle Möglichkeit, den Sachverhalt sicher zu testen.

Nein. Du musst ja nicht auf das ACK warten. Du sendest einfach deine Daten und der gegenüber kann sie lesen bevor er das ACK gesendet hat. Du hast ja ein riesen window und darfst tausende von Paketen schicken bevor das erste ACK zurück kommt. Nur deswegen funktioniert SSH u.ä. so schön. Problem ist halt wenn mal ein Paket verloren geht und TCP erst mal auf das ACK vom resend wartet...
Da kannst du dann entgegenwirken indem du doppelt über eine alternative TCP-Verbindungen sendest und dann wird es irgend wann wirklich kompliziert... Deswegen nimmt man UDP...

[mk1967]

Es ist ein Ubuntu-Studio mit Xfce und den Jamulus-Erweiterungen.

Sollte UbuntuStudio irgendwann Probleme machen, könnte es sich lohnen, noch andere Linux-Multimediadistris wie AVLinux oder LibraZiK Studio https://librazik.tuxfamily.org/base-sit ... nglish.php (basieren beide auf Debian) auszuprobieren. UbuntuStudio ist nach meiner Erfahrung leider nicht so arg zuverlässig, spätestens wenn JACK ins Spiel kommt. LibraZiK hingegen hat mich bislang auch beruflich noch nicht im Stich gelassen .

Um noch auf deine Ausgangsfrage einzugehen: Ein befreundeter Gitarrist hat mir zu dem Zweck das freie System Soundjack https://www.soundjack.eu/ empfohlen. Ich habe noch nicht die Gelegenheit gehabt, es mit ihm zusammen zu testen; aber bei meinem ersten hemdsärmeligen Feierabend-Versuch zuhause lief es mit 10-20 ms Latenz, sogar über eine WLAN-Verbindung.
Ich konnte meinen E-Bass problemlos hören; ok, es klang natürlich ein bißchen nach Chorus, aber ich hatte von vornherein einen Fretless genommen , und an der Latenz läßt sich bestimmt noch schrauben, evtl. auch mit einer LAN-Verbindung. System war LibraZiK 3 Studio.
Speziell hierzulande scheint es schon einige Musiker zu geben, die Soundjack nutzen.

Michael

[ottonormal]

Nun habe ich Nägel mit Köpfen gemacht und damit das Thema (hoffentlich) erledigt.
Nachdem ich mit Jamulus unter Linux ja grandios gescheitert bin, bin ich jetzt, wie weiter oben schon in Erwägung gezogen, auf Windows umgestiegen. Ich habe dafür aber keinen neuen Rechner angeschafft, sondern habe auf meinem HP-ProBook 4330s auf einer zweiten Festplatte ein Windows 10 installiert. Das funktionierte ohne Probleme. Installation, Jamulus, ext. Audiointerface, Asio, alles lief glatt. Nun muss ich mich "nur noch" in Jamulus einarbeiten. Anleitungen, auch in deutsch, gibt es ja genug. Nur mein Bekannter muss jetzt noch aktiv werden.

Danke für Eure Antworten und Hilfe.

[DeletedUserReAsG]

[ich] habe auf meinem HP-ProBook 4330s auf einer zweiten Festplatte ein Windows 10 installiert. Das funktionierte ohne Probleme. Installation, Jamulus, ext. Audiointerface, Asio, alles lief glatt.

Auch, wenn’s dann eigentlich™ nicht mehr in dieses Forum passt, würden mich deine Erfahrungen mit dem Jammen übers Netz dann interessieren. Insbesondere, was die Latenz und die Dynamik angeht, aber auch so den allgemeinen Eindruck.

[ottonormal]

Ich habe keine Ahnung was "Jammen" ist, hört sich für mich so an wie "Geocoaching"? Den Begriff musste ich auch gerade erst lernen nachdem ich verständnislose Blicke erntete als ich einmal das Wort "Schnitzeljagd" in den Mund nahm. Nein, ich/wir mache/n einfach nur Musik. Genauer gesagt klassisch bis volkstümlich mit Instrumenten, die ich zu Anfang schon genannt hatte. Manchmal auch mit Gesang, alles aber ohne Strom.

Es wird sicher noch etwas dauern bis der erste meiner Mitspielenden so weit ist und wir das wirklich (hoffentlich) mal zusammem praktizieren können. Über meine Erfahrungen werde ich dann gerne berichten (wenn alles gut geht, sonst lieber nicht ).

[DeletedUserReAsG]

Ich habe keine Ahnung was "Jammen" ist

Nicht böse sein – ich hab wirklich gedacht, dass der Begriff etabliert wäre. Ist im Grund eine Bezeichnung für „recht zwangloses Zusammenspiel“. Wikipedia weiß das mit mehr Worten auszudrücken: https://de.wikipedia.org/wiki/Jam-Session (wobei das da recht jazzlastig ist – gibt es aber im Grunde in allen Musikstilen. Wobei volkstümlich und jammen … das wäre zumindest mal interessant … [scnr])

[ottonormal]

So, nun wollte ich doch noch mal etwas über meine Erfahrungen mit Jamulus berichten.
Für die ersten Versuche waren wir zu dritt. Ein befreundeter Musikerkollege, dessen Ehefrau und meine Wenigkeit. Also 2 "Haushalte" mit 3 Rechnern wovon aber nur 2 verwendet wurden.

Für die Vorbereitungen war es meine Aufgabe für die Hardware zu sorgen. Die Einrichtung auf den Rechnern erledigte die Frau des Kollegen. Die hatte sich intensiv darin eingelesen, war voll fit und hatte das sehr gut im Griff. Ich selbst überhaupt nicht.

Zur Hardware:

1. Meine eigene:

Ich habe ein Audiointerface "Alesis io|2" und ein Mikrofon Stereo-Paar Rode-NT5 mit Nierencharakteristik.

2. Die Hardware meines Kollegen:

Ebenfalls ein Audiointerface "Alesis io|2" und dazu ein Mikrofon-Stereo-Paar "the t.bone SC 140 Mikrofon-Stereoset" (Hausmarke Thomann).

Die "t.bones" kommen natürlich nicht ganz an die Rodes heran. Ich habe aber mal zu Testzwecken eine Stereoaufnahme mit je einem Mikrofon aus beiden Paaren in A-A-Anordnung gemacht. Die Unterschiede waren wirklich nur minimal. Für die Preisklasse der t.bones fand ich das sehr, sehr gut.

Alle verwendeten Rechner waren leistungsmäßig über jeden Zweifel erhaben (Ausnahme, wenn überhaupt, vielleicht nur der eigene).
Der Kollege hat einen Rechner der oberen Preisklasse deutlich jenseits von 3000 €.
Seine Frau hat einen "Gamer"-Laptop, der auch deutlich jenseits meiner Preisvorstellungen liegt.
Im Gegensatz dazu mein Rechner ein "Mini-PC-Intel NUC Kit NUC7I3BNH Core i3- 7100U". Nun ja, aber auch der funktioniert und sollte für den angepeilten Zweck ausreichend sein.

Zur Praxis, den eigentlichen Versuchen mit Jamulus:

Leider haben wir bisher nicht mehr als 3 Sitzungen (Versuche) zustande gebracht.

Der erste Versuch war eine Katastrophe. Wenn überhaupt etwas zu hören war, dann nur Rauschen und andere Störgeräusche. Immerhin konnten wir uns sprachlich schon mal verständigen, an Musik war da aber noch nicht zu denken.

Der zweite Versuch stimmte schon etwas hoffnungsfroher, ein paar Töne konnten schon hin- und hergeschickt werden.

Erst beim dritten Mal kam so etwas wie Freude auf. Jetzt, mit der endgültigen Hardwareausstattung konnte wir schon richtige Musik machen.
Aber auch mit Einschränkungen:
Es gib immer zwischendurch "Knackser", die mich doch ziemlich störten. Auch wenn die beiden anderen das als nicht soo schlimm empfanden. Da muß aber noch was passieren!
Die Klangqualität war aber, mal von den Knacksern abgesehen, überragend. Das lag sicher auch mit an den Kopfhörern. Ich habe einen, inzwischen schon 30 Jahre alten, AKG-K500, die Kollegenfrau einen ganz neuen AKG K-240 und der Kollege selbst irgend etwas extrem Hochpreisiges. Genaueres weiß ich darüber aber nicht.

Zur Verbindung:

Das haben wir über unsere Fritzboxen gemacht. Mal auf meiner, mal auf der anderen. Am Ergebnis änderte das nichts, nur dass, wenn es über meine Fritzbox ging, ich natürlich deutlich andere Werte hatte als die andere Seite:

Bei mir sah das so aus:

Pingzeit: 2 ms. und Gesamtverzögerung: 20 ms.

Auf der anderen Seite:

Pingzeit: 49 ms. und Gesamtverzögerung 68 ms.

Diese Werte werden dem Kenner sicher die Haare zu Berge stehen lassen, für unser Musizieren hatte das aber absolut überhaupt keine nachteiligen Auswirkungen. Keiner hat das irgendwie als störend empfunden. Alles war eigentlich super, bis eben auf die Knackserei.
Wir hatten dann noch einen öffentlichen Server getestet, das war aber auch nicht besser.

Die Frau des Kollegen will nun für einen eigenen Server sorgen. Keine Ahnung ob das was bringt, ich glaube eigentlich eher, dass das an irgendwelchen Einstellungen liegt. Sicher bin ich da aber auch nicht. Aber sie wird das schon machen. Warten wir's ab.

Zusammenfassend muss ich aber schon sagen, dass das für einen Normalanwender (auch für mich) viiiel zu kompliziert und verwirrend ist.

[DeletedUserReAsG]

Danke für die Rückmeldung.

[wanne]

Zusammenfassend muss ich aber schon sagen, dass das für einen Normalanwender (auch für mich) viiiel zu kompliziert und verwirrend ist.

hast du Mumble mal ausprobiert? Wie gesagt: Die Latenz wird schlimmer. Aber dafür halt viel einfacher zu bedienen.