[erledigt] Wie Downgrade?

Du suchst ein Programm für einen bestimmten Zweck?
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GregorS
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Re: Wie Downgrade?

Beitrag von GregorS » 06.04.2021 18:32:29

niemand hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
06.04.2021 18:26:21
GregorS hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
06.04.2021 13:08:57
niemand hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
06.04.2021 13:03:03
Ja, ist wirklich schlimm, dass aktuelle Software die Möglichkeiten aktueller Systeme nutzt. Sollen die Besitzer aktueller Systeme sich doch mal gefälligst etwas einschränken, damit Leute mit altem Kram die Software nutzen können …
Du meinst, dass ein PC von der Stange nichts für den Betrieb unter Debian ist? Ernsthaft?!
Ich meine: wenn dein Rechner selbst sowas Schlankes wie Debian nicht mehr handhaben kann, wär’s die umweltfreundlichste Lösung, den durch etwas Moderneres zu ersetzen. Ernsthaft.
Ahja ... also alle Nas' lang einen neuen Rechner kaufen, jawoll! Alle Nas' lang neu installieren, neu konfigurieren, mit immer neuerer und immer unzuverlässigerer Software bewerfen und sich dabei alle Nas' lang mit so einem Scheiß wie systemd herumärgern ... jawollja, dafür ist Debian/Linux gedacht! Du hast es echt drauf!

Lächerlich.

Gruß

Gregor
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whisper
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Re: Wie Downgrade?

Beitrag von whisper » 06.04.2021 18:41:43

niemand hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
06.04.2021 18:26:21
Ich meine: wenn dein Rechner selbst sowas Schlankes wie Debian nicht mehr handhaben kann, wär’s die umweltfreundlichste Lösung, den durch etwas Moderneres zu ersetzen. Ernsthaft.
:THX:

DeletedUserReAsG

Re: [erledigt] Wie Downgrade?

Beitrag von DeletedUserReAsG » 06.04.2021 19:37:51

GregorS hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
06.04.2021 18:32:29
Ahja ... also alle Nas' lang einen neuen Rechner kaufen, jawoll!
Alle 10…15 Jahre kann man schonmal ’nen neuen Rechner kaufen, ja. Muss man nicht – aber dann sollte man sich halt auch nicht drüber beschweren, wenn aktuelle Software nicht drauf läuft.

Wenn dein Rechner jünger sein sollte, wär’s vielleicht mal einen Gedanken wert, den Fehler zu suchen?
Alle Nas' lang neu installieren, neu konfigurieren, mit immer neuerer und immer unzuverlässigerer Software bewerfen und sich dabei alle Nas' lang mit so einem Scheiß wie systemd herumärgern ... jawollja, dafür ist Debian/Linux gedacht! Du hast es echt drauf!
Alle drei bis vier Jahre ein neues Release … unheimlich schnelllebig, ja. Kommt man direkt überhaupt gar nicht mehr hinterher. Immerhin dauert so eine Installation ihre paar Jahre – kaum ist man fertig, muss man auch schon updaten. Schrecklich, ich kann dir vollkommen folgen. Nicht.

Genauso die Sache mit systemd – kann man drüber rumranten (in bestimmten Fällen sogar berechtigt – in diesem allerdings nicht, weil völlig ohne Substanz), weil man nicht mehr in der Lage ist, Neues zu erfassen. Man kann sich nach … vieviele Jahre ist das nun schon Default-Initsystem in Debian? … nach der langen Zeit jedenfalls auch mal damit beschäftigt haben, und sich über die Vorteile und Vereinfachungen, die das unzweifelhaft für den Anwender (Leute, wie dich, also) mit sich bringt, freuen. Natürlich nur, wenn man statt wild rumzukotzen mal einen Blick drauf wirft, und sich drauf einlässt, eine Handvoll neuer Sachen zu lernen. Wenn man es denn noch kann.
Lächerlich.
In der Tat. Allerdings nicht direkt so, wie du’s dir gerade vorzustellen scheinst.

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GregorS
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Re: [erledigt] Wie Downgrade?

Beitrag von GregorS » 06.04.2021 20:14:44

niemand hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
06.04.2021 19:37:51
GregorS hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
06.04.2021 18:32:29
Ahja ... also alle Nas' lang einen neuen Rechner kaufen, jawoll!
Wenn dein Rechner jünger sein sollte, wär’s vielleicht mal einen Gedanken wert, den Fehler zu suchen?
Mein Rechner ist jünger. Auf Fehlersuche habe ich allerdings seit diesem systemd-Schwachsinn keine Lust mehr. Die Jahre davor (genau gesagt seit ca. '95, SuSE 4.1, Kernel 2.0.irgendwas) war ich diesbezüglich noch reichlich motiviert und aktiv und habe tausende Seiten HOWTOs durchgeackert,
Seit Debian 8 habe ich mich darauf beschränkt, „nur“ noch Anwender zu sein - und dabei/seither habe ich halt den Eindruck gewonnen, dass die besten Jahre von Debian vorbei sind. Es wird meinem Eindruck nach immer schlampiger und egoistischer programmiert. Mit letzterem meine ich, dass immer mehr nur darauf geachtet wird, dass das „eigene“ Programm läuft, egal ob es dabei anderen Programmen in die Parade fährt, überflüssig Resourcen verschwendet oder irgendwelchen „guten Sitten“ (der Programmentwicklung) widerspricht. Meinem Eindruck nach scheinen viele Programmierer zu denken, dass sie alle verfügbaren Resourcen nach Belieben verschwenden können - Speicher, Prozessorpower usw. sind ja kaum noch limitierende Faktoren. So nach dem Motto: Schlechte Programmierung wird durch Prozessorpower ausgebügelt und „Show“ ist wichtiger als Inhalt.

Naja ... ich komme vom Hundertsten ins Tausendste und schweife endgültig ab.

Mein ursprüngliches Problem hat sich ja nun erledigt und von mir aus ist hier EOD.

Schönen Abend allerseits!

Gregor
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Re: [erledigt] Wie Downgrade?

Beitrag von MSfree » 06.04.2021 20:24:54

niemand hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
06.04.2021 19:37:51
Alle 10…15 Jahre kann man schonmal ’nen neuen Rechner kaufen, ja. Muss man nicht – aber dann sollte man sich halt auch nicht drüber beschweren, wenn aktuelle Software nicht drauf läuft.
Naja, einer meiner Rechner ist inzwischen 13 Jahre alt, und da läuft Bullseye völlig problemlos. Ich hätte hier noch ein 16 Jahre altes Notebook mit einem 32Bit, 1.2GHz, single Core Pentium-M mit Buster, auch da keine Auffälligkeiten, außer, daß der 1200er single Core gelegendlich ein wenig überfordert ist, aber dennoch stabil läuft.
Alle drei bis vier Jahre ein neues Release … unheimlich schnelllebig, ja.
Bei Debian ist das seit Sarge (2005) ziemlich konstant bei 2 Jahren:
https://de.wikipedia.org/wiki/Debian#Versionsgeschichte
Wobei man durchaus nur jedes zweite Release mitmachen muß, seit Squeeze werden die Releases 5 Jahre mit Updates versorgt.
Man kann sich nach … vieviele Jahre ist das nun schon Default-Initsystem in Debian?
Seit Jessie vor 6 Jahren.
… nach der langen Zeit jedenfalls auch mal damit beschäftigt haben, und sich über die Vorteile und Vereinfachungen, die das unzweifelhaft für den Anwender (Leute, wie dich, also) mit sich bringt,
Ich bin kein Fan von systemd. Ja, es tut einigermassen, und es hat das Booten deutlich beschleunigt, wobei hier dann alle Vorteile auch schon fast genannt sind. Ich behaupte mal, daß ich systemd kapiert habe, aber je mehr ich mich damit beschäftigen muß, desto schlechter finde ich das Konzept.

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Livingston
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Re: [erledigt] Wie Downgrade?

Beitrag von Livingston » 06.04.2021 20:25:35

GregorS hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
06.04.2021 20:14:44
Auf Fehlersuche habe ich allerdings seit diesem systemd-Schwachsinn keine Lust mehr.
Damit macht die Fehlersuche wieder richtig Spaß: https://www.devuan.org/
Der Hauptunterschied zwischen etwas, was möglicherweise kaputtgehen könnte und etwas, was unmöglich kaputtgehen kann, besteht darin, dass sich bei allem, was unmöglich kaputtgehen kann, falls es doch kaputtgeht, normalerweise herausstellt, dass es unmöglich zerlegt oder repariert werden kann.
Douglas Adams

mcb

Re: [erledigt] Wie Downgrade?

Beitrag von mcb » 06.04.2021 20:39:31

Livingston hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
06.04.2021 20:25:35
GregorS hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
06.04.2021 20:14:44
Auf Fehlersuche habe ich allerdings seit diesem systemd-Schwachsinn keine Lust mehr.
Damit macht die Fehlersuche wieder richtig Spaß: https://www.devuan.org/
Devuan :THX: das schaue ich mir demnächst mal an - obwohl man kann auch Debian ohne systemd installieren oder ?

mcb

Re: [erledigt] Wie Downgrade?

Beitrag von mcb » 06.04.2021 20:42:35

Ach so ist erledigt ? Was war denn jetzt die Lösung ?

Weil es ja viele Stellschrauben hat bei Thunderbird und E2E hätte ich mal ein neues Thunderbirdprofil zum testen vorgeschlagen.

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Re: [erledigt] Wie Downgrade?

Beitrag von GregorS » 06.04.2021 20:45:17

mcb hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
06.04.2021 20:42:35
Ach so ist erledigt ? Was war denn jetzt die Lösung ?
Naja, momentan scheint es erledigt. Aber der Schein trügt ja manchmal.

Lösung scheint zu sein, Entwürfe/drafts nicht online (IMAP) zu speichern sondern lokal.

Gruß

Gregor
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Re: [erledigt] Wie Downgrade?

Beitrag von mcb » 06.04.2021 20:50:13

GregorS hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
06.04.2021 20:45:17
mcb hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
06.04.2021 20:42:35
Ach so ist erledigt ? Was war denn jetzt die Lösung ?
Naja, momentan scheint es erledigt. Aber der Schein trügt ja manchmal.

Lösung scheint zu sein, Entwürfe/drafts nicht online (IMAP) zu speichern sondern lokal.

Gruß

Gregor
Muß ich hier auchmal testen/probieren - ich meine hier funktioniert es auch ohne lokal Entwürfe....

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Re: [erledigt] Wie Downgrade?

Beitrag von Livingston » 06.04.2021 21:38:48

mcb hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
06.04.2021 20:39:31
Devuan :THX: das schaue ich mir demnächst mal an - obwohl man kann auch Debian ohne systemd installieren oder ?
Sischer jet datt: Wiki-Artikel zum Thema Debootstrap, Abschnit 2.1.
Der Hauptunterschied zwischen etwas, was möglicherweise kaputtgehen könnte und etwas, was unmöglich kaputtgehen kann, besteht darin, dass sich bei allem, was unmöglich kaputtgehen kann, falls es doch kaputtgeht, normalerweise herausstellt, dass es unmöglich zerlegt oder repariert werden kann.
Douglas Adams

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Re: [erledigt] Wie Downgrade?

Beitrag von mcb » 06.04.2021 22:07:05

Livingston hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
06.04.2021 21:38:48
mcb hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
06.04.2021 20:39:31
Devuan :THX: das schaue ich mir demnächst mal an - obwohl man kann auch Debian ohne systemd installieren oder ?
Sischer jet datt: Wiki-Artikel zum Thema Debootstrap, Abschnit 2.1.
Danke! Genau aber nicht "einfach". Da kann ich bestimmt viel falsch machen. :wink:

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