26 Windows-Laptops auf Debian umstellen - Firmware - Probleme

[Macuser41]

Hallo, ich hoffe, dass ihr mir helfen könnt. Ich bin etwas ratlos. Durch die Einrichtung eines neuen PC-Kabinetts in kompletter Eigenarbeit (13 Windows-PC's, 9xUbuntu LTS) mit festen Rechnern, welche sich schön von zu Hause starten und warten lassen, kann ich den Altbestand von 26 Lenovo U41 (i5, IGPU 5500, 8 GB RAM) für ein mobiles Klassenzimmer im Fachbereich Musik (Musiktheorie, Gehörbildung, Tonsatz) einrichten. Natürlich fliegt Windows runter. Kaum zu nebenbei zu warten. Wir haben in unserem Medienkonzept ausschließlich freie Anwender-Software festgeschrieben, deshalb sind wir Unabhängig vom Betriebssystem.

Ich verwende XFCE, damit alles sehr zügig geht. Musescore (Notensatz) mit Einspielung vom Keyboard oder E-Piano funktioniert, Zugriff für Lehrer über VNC (Autostart), USB-Sperre mit USB-Guard.... SMB läuft mit Thunar grottig, deshalb Datenzugriff für Schüler über Filezilla (sftp) oder Webinterface auf den Schulserver im Keller.

Probleme:
Bluetooth funktioniert nicht, WLAN-Treiber ist über firmware-iwlwifi installiert
die Netzwerkkarte ist installiert, zeigt aber bei dmesg | grep firmware einen Fehler an

Ich habe zwei Dateien (Sources.list & dmesg) angehängt. Gibt es eine Möglichkeit, bevor ich alles Clone die Installation komplett sauber zu bekommen? Ich will nicht schon wieder auf Ubuntu LTS (34 Laptops mit Renoire) ausweichen.

Danke für eure Hilfe
M41

(Secure Boot ist im Bios deaktiviert)
------------------------------------------------
root@U412614:/etc/apt# dmesg | grep firmware
[ 0.069296] DMAR: [Firmware Bug]: No firmware reserved region can cover this RMRR [0x00000000a5800000-0x00000000a7ffffff], contact BIOS vendor for fixes
[ 0.099649] Spectre V2 : Enabling Restricted Speculation for firmware calls
[ 5.298905] platform regulatory.0: firmware: direct-loading firmware regulatory.db
[ 5.299820] platform regulatory.0: firmware: direct-loading firmware regulatory.db.p7s
[ 5.407853] iwlwifi 0000:02:00.0: firmware: direct-loading firmware iwlwifi-3160-17.ucode
[ 5.408134] iwlwifi 0000:02:00.0: loaded firmware version 17.3216344376.0 3160-17.ucode op_mode iwlmvm
[ 5.408158] iwlwifi 0000:02:00.0: firmware: failed to load iwl-debug-yoyo.bin (-2)
[ 5.408218] firmware_class: See https://wiki.debian.org/Firmware for information about missing firmware
[ 5.962801] bluetooth hci0: firmware: direct-loading firmware intel/ibt-hw-37.7.10-fw-1.0.1.2d.d.bseq
[ 5.962807] Bluetooth: hci0: Intel Bluetooth firmware file: intel/ibt-hw-37.7.10-fw-1.0.1.2d.d.bseq
[ 6.211283] r8169 0000:03:00.0: firmware: direct-loading firmware rtl_nic/rtl8168g-3.fw

----------------------------------------
deb http://deb.debian.org/debian/ bullseye main contrib non-free
deb-src http://deb.debian.org/debian/ bullseye main contrib non-free

deb http://security.debian.org/debian-security bullseye-security main contrib non-free
deb-src http://security.debian.org/debian-security bullseye-security main contrib non-free

# bullseye-updates, to get updates before a point release is made;
# see https://www.debian.org/doc/manuals/debi ... _backports
deb http://deb.debian.org/debian/ bullseye-updates main contrib non-free
deb-src http://deb.debian.org/debian/ bullseye-updates main contrib non-free

[uname]

Ich habe leider noch nie sehr viele Systeme parallel installiert oder administriert. Aber es gibt natürlich fertige Software zur Softwareverteilung. Ich würde es aber vielleicht eher so machen.

a.) Entscheidung für Xfce vs. anderes Desktop-Environment
Also Lenovo U41 ist wirklich nicht langsam. Auch wenn viele Debian-Anhänger Xfce toll finden, solltest du die Schüler vielleicht ein wenig beeindrucken. Daher solltest du vielleicht eher auf Gnome, KDE, Mate oder Cinnamon setzen.

b.) Softwareinstallation
Ich weiß nicht, wie man Systeme wirklich kopiert. Ich würde eher eine Basis raussuchen Unofficial USB/CD. Dann würde ich alle nachinstallierten Pakete in einer Textdatei speichern.

pakete.txt:

Code: Alles auswählen

task-gnome-desktop
openssh-server
...

Diese Liste kannst du dann per

Code: Alles auswählen

wget ...

aus dem Intranet/Internet ziehen und mit einen Befehl instalieren.

c.) Benutzerkonfiguration
Evtl. auch das kurz scripten falls notwendig

d.) Konfigurationen
Konfigurationen sammeln und auch per Datei(en) bereitstellen

[Macuser41]

Hallo, das klonen ist kein Problem, Image kommt ins Netzwerk, alle Rechner mit Macrium Reflect von USB starten, Restore, fertig...., dann noch den hostname anpassen. Dauert ca. 5 Minuten je Laptop. IP gibts vom Lancom per BOOTP.
So habe ich das bisher gemacht.

Gnome läuft schon im PC Kabinett und auf den 34 HP's mit Renoir-Chipsatz. Die Musiklaptops gehen mit der Verwendung von virtuellen Instrumenten in Verbindung mit Computernotensatz schon oft an die Leistungsgrenze.
Ich habe noch einen zweiten U41 hier, ich werde diesen mal probehalber mit Ubuntu LTS und Gnome bespielen. Unter fxce ist er lautlos, Akkulaufzeit ist ok. Da kann ich mal vergleichen.

Hilfe bei der fehlenden Firmware würde mir sehr helfen.


Danke und Viele Grüße

[schorsch_76]

Eine Idee (wie ich es für meine Systeme mache) ist ansible. Damit kann man viele Systeme parallel installieren und warten.

Mit den non-free Packeten kann die Firmware der Intel Wifi Karten installiert werden. firmware-iwlwifi

[Macuser41]

Hallo, das Paket ist installiert, Wlan funktioniert. Bluetooth will einfach nicht.
Viele Grüße

[slu]

Bluetooth will einfach nicht.

Hast Du bluez-firmware auch installiert?

Edit:
Ich sehe gerade "This firmware is required for operation of Bluetooth dongles based on the Broadcom BCM203x chipset." dürfte bei Intel nicht helfen.

[towo]

iwl-debug-yoyo.bin gibts nicht paketiert und ist auch nicht dein Problem.
Die Bluetooth-Firmware wird laut deinem dmesg auch fehlerfrei geladen.

[Macuser41]

Vielen Dank, das ist ja ein unglaubliches Feedback hier,

ich habe jetzt systemctl status bluetooth eingegeben
es ist gestartet, aber SAP driver initialization failed sowie sap-server: Operation not permitted

Das übersteigt mein Wissen.

Habe mir hardinfo installiert, dort ist unter Schnittstellen auch nur die LAN und WLAN-Schnittstelle aufgelistet.

Viele Grüße

[KP97]

[ 5.408158] iwlwifi 0000:02:00.0: firmware: failed to load iwl-debug-yoyo.bin (-2)

Das ist ein Bug
https://bugs.debian.org/cgi-bin/bugrepo ... bug=966218

Ausblenden kannst Du das mit einem Eintrag in /etc/modprobe.d/iwlwifi.conf mit diesem Inhalt:
options iwlwifi enable_ini=N

Die Datei mußt Du erst anlegen.

[MSfree]

aber SAP driver initialization failed sowie sap-server: Operation not permitted

SAP ist das SIM Access Profile. Liegt zufällig ein Smartphone in Reichweite mit aktiviertem Bluetooth, das dein Rechner versucht zu erreichen? Ich denke, diese Meldung kannst du ignorieren, wenn du nicht gerade mit dem Smartphone kommunizieren willst.

[MSfree]

Das ist ein Bug

Nicht wirklich.

Es ist nur eine Information darüber, daß die Debug-Firmware nciht gefunden wurde. Wer nicht debuggen will, braucht sie nicht. Das nicht Vorhandensein dieser Firmware beeinträchtigt die Funktion in keinster Weise.

Ausblenden kannst Du das mit einem Eintrag in /etc/modprobe.d/iwlwifi.conf mit diesem Inhalt:

Das unterdrückt nur die Ausgabe der Meldung im Log. Es verhindet aber nicht, daß die Debug-Firmware trotzdem versucht wird erfolglos zu laden.

[Macuser41]

Aha, wieder was dazu gelernt. Jetzt habe ich nur noch etwas ACPI-Errors und folgende Meldung:

OSC failed (AE_ERROR); disabling ASPM

Bluetooth probiere ich gleich einmal mit den Lautsprechern meiner Tochter.

Vielen Dank und Grüße

[KP97]

@MSfree
Habe ich irgendwo was Falsches gesagt?
Auch wenn Du das evtl. anders siehst, aber wenn die Debian Maintainer eine Bug-Nr. zuteilen, werden sie sich schon was dabei gedacht haben.
Was willst Du eigentlich mit Deinen Einwürfen bezwecken? Hast Du vielleicht nur mal wieder Langeweile?

[MSfree]

Habe ich irgendwo was Falsches gesagt?

Ja.

Was willst Du eigentlich mit Deinen Einwürfen bezwecken? Hast Du vielleicht nur mal wieder Langeweile?

Die Langeweile hast wohl du selbst, denn sonst würdest du diesen letzten Kommentar gar nicht abgesetzt haben, oder was willst du mit dieser Provokation mal wieder bewecken.

[Macuser41]

Bitte nicht streiten, ihr habt mir sehr geholfen. Auf alle Fälle funktioniert es. Die Boxen hat leider meine Tochter mit auf ihren Reiterurlaub mitgenommen..... Ich kann mal einen Versuch der Paarung mit dem iphone zu machen.
Die ACPI-Errors kann man ignorieren?

Grüße

[MSfree]

Die Boxen hat leider meine Tochter mit auf ihren Reiterurlaub mitgenommen..... Ich kann mal einen Versuch der Paarung mit dem iphone zu machen.

Nunja, Bluetooth und Linux sind ohnehin ein Problem für sich. Dieses Forum hat einige Threads bzgl. BT und Audio. So richtig reibungslos ist BT also sowieso nicht. Ich habe jedenfalls noch keinen BT-Lautsprecher zum Laufen bekomen und bin immer auf eine verkabelte Verbindung ausgewichen.

Das einzige, das ich bisher zuverlässig mit BT laufen hatte, war eine BT-Tastaur.

Die ACPI-Errors kann man ignorieren?

In den meisten Fällen beinträchtigen ACPI-Meldungen die Funktion nicht. Ich habe bisher auch noch keinen Rechner gehabt, der keine ACPI-Meldung gebracht hat.

In deinem Fall bedeutet es nur, daß die Stromsparmechanismen des PCIe-Bus nicht verwendet werden können, der Bus läuft also immer mit höchster Leistung, was schlimstenfalls eine geringere Akkulaufleistung zur Folge hat.

[Macuser41]

Hallo, ich habe jetzt doch mal Ubuntu 21 von USB gestartet. Es sind genau die gleichen ACPI-Errors. Ansonsten ist es sehr gefällig, nur das Herunterfahren dauert ewig. Das muss aber zügig gehen, da die Schüler die Laptops immer gleich zuklappen bevor sie unten sind. Bei Windows hat man dann gelegentlich einen Supergau mit unbezahlter Mehrarbeit.

Auf alle Fälle will ich Debian noch vollständig zum Laufen bekommen. Gnome-Desktop ist sehr umständlich zu bedienen, Cinnamon wird nicht weiterentwickelt, KDE habe ich widerwillig installiert, da es früher sehr grottig und langsam war. Ich war positiv überrascht. Aber Laptop föhnt jetzt sehr oft. Gibt es eine Möglichkeit bei KDE zu verhindern, dass das Öffnen von Ordnern und Dateien nicht schon mit einem einfachen Klick erfolgt? Doppelklick wäre sinnvoll.

Heute Nachmittag probiere ich noch Mate.

Bis jetzt ist mein Favorit XFCE, sehr schnell, Laptop ist leise, Problem: SMB und Thunar sehr unzuverlässig, Ristretto öffnet nicht von SMB Dateien..... Ansonsten wäre XFCE bezüglich Geschwindigkeit und Verfügbarkeit für den Laptop-Betrieb an einer Schule optimal.

Viele Grüße

[uname]

Hallo, ich habe jetzt doch mal Ubuntu 21 von USB gestartet.

Zum testen kann man das probieren. Aber auf produktiven Systemen sollte man wenn Ubuntu dann immer LTS also aktuell Ubuntu 20.04 LTS installieren. sonst kannst du jede 6 Monate ein Dist-Upgrade durchführen. Bei einem Bekannten habe ich mal vor Jahren aus Not Ubuntu LTS installiert, da Debian einfach nicht wollte. Es dauerte Jahre bis ich das endlich wieder losgeworden bin. Lief einfach auch viel zu zuverlässig.

Zum Testen kannst du dir ja auch z. B. mal grml anschauen, um Fehler auszuschließen.

[Macuser41]

Ich bin jetzt durch alle Debian-Oberflächen durch. XFCE werde ich jetzt neu aufsetzen, damit der ganze andere Kram runter ist. Da ist der Laptop total still und leise. KDE ist super für Privatanwender, die Möglichkeit der Skalierung finde ich gut. Das habe ich bei den anderen Oberflächen so nicht gefunden. Die Laptops haben 14 mit Full-HD, da muss nicht unbedingt skaliert werden. Es ist schon erstaunlich, wie eine anspruchsvolle Oberfläche den Lüfter zum Schreien bringt, bei Windows 10 waren die Laptops alles andere als leise.
Wenn es noch eine Lösung für zuverlässigen Zugriff auf Windows-Freigaben mit Thunar gibt, wäre schön. Lieber spartanisch und schnell...
Die Desktops im PC-Kabinett haben Ubuntu LTS.

Zum Warten komme ich an die Geräte immer schlecht ran, da sie in den Klassenräumen deponiert werden. Dann muss das sehr schnell gehen.

Grüße und Danke für das Feedback

[rhHeini]

Probier mal Mate aus, ist ein Gnome2-Klon den ich lange genutzt habe. Auch schnell und stabil und einfach zu bedienen.
Cinnamon wird übrigens weiterentwickelt, da hat nur der alte Debian-Maintainer gemeint er würde jetzt nur noch KDE machen ... ist aber ersetzt worden. Ist zwar eine schöne Oberfläche braucht aber 3D-Modus, würde ich für den Zweck eher nicht empfehlen.

Was SMB angeht: sind das Samba-Freigaben von einer Linux-Maschine oder echte Windows-Freigaben von einem Windows-Rechner? Wenn das Freigaben von einem Linux-Server sind, versuch mal nfs(4) statt den Umweg über cifs.

Gruß, Rolf

[funkymaster]

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Bis jetzt ist mein Favorit XFCE, sehr schnell, Laptop ist leise, Problem: SMB und Thunar sehr unzuverlässig, Ristretto öffnet nicht von SMB Dateien..... Ansonsten wäre XFCE bezüglich Geschwindigkeit und Verfügbarkeit für den Laptop-Betrieb an einer Schule optimal.
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Das mit SMB und Thunar kenne ich auch. (Papierkorb usw.)
Bin seit längerem auf Double Commander umgestiegen und habe damit sehr gute Erfahrungen gemacht.
Für die aktuelle Snapshot Version, welche ich empfehlen würde, muss du halt das Repo einbinden: https://doublecmd.sourceforge.io/site/eng/snapshots.php
Eine ältere Version gibt es auch direkt bei Debian: doublecmd-gtk oder doublecmd-qt
Mit etwas Konfigurationsarbeit kannst du das Interface wie einen Windows Explorer aussehen lassen.


Läuft Bluetooth jetzt?
Wenn die benötigte Firmware nicht aufzutreiben ist, dann kann auch das helfen: https://www.linuxquestions.org/question ... 175655216/
Danach noch bluetooth, blueman und pulseaudio-module-bluetooth installieren.
Damit habe ich bis jetzt keine Bluetooth Probleme gehabt, nutze das ehrlich gesagt aber auch nur selten.

[Macuser41]

Hallo, ich habe jetzt den Prototypen fertig, nun doch mit xfce. Ubuntu LTS ist noch auf dem zweiten Laptops zum Testen. Das hakelt gerne beim Herunterfahren.
Auf SMB habe ich jetzt verzichtet. Die Schüler können über SFTP (Filezilla) oder Webinterface auf ihre Daten zugreifen. Sie wissen, wie das geht.
Den Commander werde ich mal für mich ausprobieren.
Mittlerweile läuft alles, auch Bluetooth. Nur noch ein paar wenige ACPI errors.

Ansonsten installiere ich noch einige sf2-Klangbibliotheken für Musescore. Einspielung der Noten über ALSA mit Keyboard funktioniert super. LAME für MP3-Export.

Was ich an der Oberfläche so mag ist vielleicht eine kleine Erinnerung an MacOS 9.... Spaß beiseite, der Lüfter steht einfach still. Es ist Ruhe.
Zugriff vom Lehrer-PC über x11vnc-Server, somit kann der Lehrer problemlos den Schülerlaptop an einen TV/Whiteboard werfen.

Ubuntu wäre der bequemere Weg, aber die Wartung ist mit Debian einfach zügiger bei so vielen mobilen Geräten. Für 34 Ubuntu LTS-Laptops schufte ich regelmäßig 3 Stunden, aus dem Schrank holen, aufbauen, starten, riesige Updates
Wenn Renoir von Debian irgendwann gut unterstützt wird, fliegt auch dort Ubuntu runter.

Grüße

[Macuser41]

Hallo,
über das Problem bin ich schon einmal vor einem Jahr gestolpert. Ich wollte jetzt Debian auf dem Ubuntu-Laptop installieren/clonen. Irgendwie werde ich den Ubuntu-Bootlader nicht los. Damals habe ich einfach nochmal Windows drübergebügelt. Gibt es einen kürzeren Weg?

Danke und viele Grüße

[rhHeini]

Ist das eine EFI-Installation? Oder Legacy?

Wenn das EFI ist, gehe mal nach /boot/efi/EFI und schau Dir mal die Directories an. Wenn da ein Ubuntu-Eintrag da ist löschen und dann die Boot-Reihenfolge mit efibootmgr ändern.

Rolf

[Macuser41]

Hallo, das Problem lag doch woanders. Ich wollte mit Macrium Reflect klonen, das hat nicht funktioniert. Mit Ubuntu ging das problemlos. Das System starten nach dem Klonen von Debian nicht. Ich habe es mit Clonezilla gemacht, damit ging es, dauert zwar länger...
Grüße