Mehrere alte HDD als Speicher nutzen

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hikaru
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Re: Mehrere alte HDD als Speicher nutzen

Beitrag von hikaru » 04.10.2022 20:25:09

@rhHeini:
Ich habe hier eine über 10 Jahre alte 2x-eSATA-PCIe-Karte* **, die kurz beim Post eine "ich bin da"-Meldung wirft, den Boot jenseits dieser 1-2 Sekunden aber nicht verzögert. BIOS-bootfähig sind dort angeschlossene Geräte nicht, aber in Grub sind sie z.B. schon verfügbar.
Ähnliche Erfahrungen habe ich mit einer M.2-Karte* von PCIe auf 5x SATA gemacht, allerdings bisher nur in kleinen Tests.***
Das kann also auch "ordentlich" gehen.

*) Chipsatz müsste ich nachschauen.
**) Ob SATA oder eSATA ist ja in diesem Kontext egal, verhält sich aus Rechner-Sicht beides gleich.
***) Das System wo die Karte zum Einsatz kommen soll, gibt es bisher nur in meinem Kopf.

michaa7
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Re: Mehrere alte HDD als Speicher nutzen

Beitrag von michaa7 » 07.10.2022 13:04:59

hobbyadmin hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
04.10.2022 11:42:54
... In den nächsten Wochen kommen wahrscheinlich noch 2 bis 3 alte HDD hinzu. Das wären dann rechnerisch mehrere Terabyte Speicherplatz. Und das ist scheinbar alles für die Tonne, weil es offensichtlich unwirtschaftlich und unsicher wäre, diese HDD weiter zu verwenden. Nachhaltig ist das mit Sicherheit nicht.
Und warum müssen diese Terrabyte an Daten *ständig* verfügbar sein. Dafür mag es Gründe geben, aber genannt hast du sie nicht.

Ich verwende selber alte HDs als Speicher. Dazu nutze ich ein externes USB Gehäuse, schiebe die files drauf, lege eine Inhaltsverzeichnis der Platte als Textfile auf dem Rechner an, hänge die Platte aus, entnehme sie dem USB Gehäuse, lege sie ins Regal und schiebe eine andere alte Platte ins USB Gehäuse.

Ja, das sind Backups oder files über deren Verlust ich mich zwar ärgern würde, aber nuja ...
gruß

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Re: Mehrere alte HDD als Speicher nutzen

Beitrag von jdr » 18.11.2022 16:42:57

Hängt halt davon ab, wie groß die Platten sind. Habe ich das richtig verstanden, dass die intern SATA und nicht extern via USB sind?
Wenn ich in der Situation wäre, würde ich folgende Möglichkeiten sehen - angenommen die Platten sind technisch in Ordnung:
  • Wenn ich in einem Produktivsystem eine entsprechend große Platte im Einsatz habe, habe ich immer gerne eine Ersatzplatte auf Lager.
  • Verkaufen bei Ebay (Kleinanzeigen). Wenn das jetzt Platten ab 1 TB sind, gehen die immer weg und man bekommt auch noch ein bisschen was dafür. Natürlich vorher sicher löschen.
  • Für ein paar Euro ein USB 3.0 Festplattendock kaufen und dann die Festplatten nach Bedarf für Daten nutzen, auf die kein ständiger Zugriff erforderlich ist. Ich nutze meine ganzen alten USB-Platten, die sich so angesammelt haben, z. B. für zusätzliche Datensicherungen. Dann kannst du eine im Büro, eine bei Freunden etc. deponieren.

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Re: Mehrere alte HDD als Speicher nutzen

Beitrag von cosinus » 23.11.2022 11:41:47

jdr hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
18.11.2022 16:42:57
Für ein paar Euro ein USB 3.0 Festplattendock kaufen und dann die Festplatten nach Bedarf für Daten nutzen, auf die kein ständiger Zugriff erforderlich ist. Ich nutze meine ganzen alten USB-Platten, die sich so angesammelt haben, z. B. für zusätzliche Datensicherungen. Dann kannst du eine im Büro, eine bei Freunden etc. deponieren.
Man könnte auch mit Hotswap experimentieren falls das Mainboard was man hat das unterstützt :)
So hab ich bei einer meiner Bürokisten immer die Seitenabdeckung offen und kann im laufenden Betrieb ne SATA-Platte an-/abstecken.

Falls das Platten mit weniger als 500 GB sind, noch Vorschlag: drei Platten in einem System einbauen und aus diesen dann ein RAID5 erstellen (mit mdadm)…
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hikaru
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Re: Mehrere alte HDD als Speicher nutzen

Beitrag von hikaru » 23.11.2022 12:19:18

jdr hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
18.11.2022 16:42:57
Verkaufen bei Ebay (Kleinanzeigen). Wenn das jetzt Platten ab 1 TB sind, gehen die immer weg und man bekommt auch noch ein bisschen was dafür. Natürlich vorher sicher löschen.
Ich nehme an, die meisten Käufer solcher Platten spekulieren darauf, dass sie nicht sicher gelöscht sind. ;)
Mir fällt jedenfalls kein anderer Grund ein, warum man eine kleine gebrauchte HDD mit unbekannter Vergangenheit kaufen wollte. Im Grunde ist das digitales Containern.
jdr hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
18.11.2022 16:42:57
Für ein paar Euro ein USB 3.0 Festplattendock kaufen und dann die Festplatten nach Bedarf für Daten nutzen, auf die kein ständiger Zugriff erforderlich ist. Ich nutze meine ganzen alten USB-Platten, die sich so angesammelt haben, z. B. für zusätzliche Datensicherungen. Dann kannst du eine im Büro, eine bei Freunden etc. deponieren.
Hast du da noch den Überblick, welche Daten auf welchem Stand bei wem rumliegen? Ich hatte mal über so eine Nutzung nachgedacht, aber um dafür den Überblick zu behalten, müsste ich eine eigene Buchführung einführen, wozu ich zu faul bin.

cosinus hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
23.11.2022 11:41:47
Man könnte auch mit Hotswap experimentieren falls das Mainboard was man hat das unterstützt :)
So hab ich bei einer meiner Bürokisten immer die Seitenabdeckung offen und kann im laufenden Betrieb ne SATA-Platte an-/abstecken.
SATA-Stecker sind auf 50 Steckzyklen spezifiziert.
Ich weiß nicht wie hoch der Wert bei IDE ist, aber da habe ich nach geschätzt 200 Steckzyklen mal die Pins aus einer HDD rausgezogen.
cosinus hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
23.11.2022 11:41:47
Falls das Platten mit weniger als 500 GB sind, noch Vorschlag: drei Platten in einem System einbauen und aus diesen dann ein RAID5 erstellen (mit mdadm)…
HDDs <500GB haben maximal 320GB. Ein RAID5 aus Dreien davon hat 640GB Nettospeicherplatz. Was will man mit so einem Setup? Sinnvoll erscheint mir das, wenn, dann noch als Zusatzheizung, aber nicht als Datenspeicher.
Ansonsten würde ich solche HDDs zum Bowling [1] empfehlen - natürlich nicht auf Teppich. ;)


[1] http://www.daujones.com/detail.php?usrid=9793

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Re: Mehrere alte HDD als Speicher nutzen

Beitrag von cosinus » 23.11.2022 13:11:52

hikaru hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
23.11.2022 12:19:18
SATA-Stecker sind auf 50 Steckzyklen spezifiziert.
Ich weiß nicht wie hoch der Wert bei IDE ist, aber da habe ich nach geschätzt 200 Steckzyklen mal die Pins aus einer HDD rausgezogen.
Was echt jetzt? Nicht mehr als 50? Das halte ich doch für sehr sehr wenig... 8O ... selbst 500 ist nicht wirklich viel.
Was ist denn mit den Steckern, wenn man die Platte in eine USB-Dockingstation steckt? Die sind doch dafür ausgelegt, dass man öfter mal die Platte wechselt.
hikaru hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
23.11.2022 12:19:18
Was will man mit so einem Setup? Sinnvoll erscheint mir das, wenn, dann noch als Zusatzheizung, aber nicht als Datenspeicher.
Besser als die Platten zu verschrotten :D und so manch einer kann dann noch mit mdadm & LVM was lernen und vllt nen alten Rechner noch einigermaßen sinnvoll weiterbetreiben. Über Sinn und Unsinn kann man immer streiten wie neulich das Nutzen von alten Debian-Stretch-DVDs als Offline-Repo :mrgreen:
hikaru hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
23.11.2022 12:19:18
Ansonsten würde ich solche HDDs zum Bowling [1] empfehlen - natürlich nicht auf Teppich. ;)
Nee das geht nur mit neuen SCSI-Platten! :facepalm: :mrgreen:
Arne

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Re: Mehrere alte HDD als Speicher nutzen

Beitrag von MSfree » 23.11.2022 13:31:38

cosinus hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
23.11.2022 13:11:52
Was echt jetzt? Nicht mehr als 50? Das halte ich doch für sehr sehr wenig... 8O
Ich behaupte mal, daß Festplatten in ihrem gesamten Leben im Schnitt nicht öfter als 4 mal an- und abgesteckt werden. Umgekehrt sind 50 Steckzyklen in sagen wir mal 10 Jahren Lebenserwartung einer Platte auch 5 Steckvorgänge pro Jahr. So oft bastelt nur eine verwschindend kleine Minderheit am Rechner rum. Jedenfalls ist SATA nicht dazu gedacht, als Steckverbindung für Wechselmedien genutzt zu werden, für den Zweck gibt es eSATA.

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Re: Mehrere alte HDD als Speicher nutzen

Beitrag von hikaru » 23.11.2022 13:42:22

cosinus hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
23.11.2022 13:11:52
Was echt jetzt? Nicht mehr als 50? Das halte ich doch für sehr sehr wenig... 8O ... selbst 500 ist nicht wirklich viel.
Steht jedenfalls so im Wikipedia-Artikel (im Vergleich zu eSATA mit 5000 Zyklen). [1]
Sicher werden das in der Praxis mehr sein, aber SATA ist eben nicht als Wechseldatenträger-Schnittstelle ausgelegt.
cosinus hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
23.11.2022 13:11:52
Was ist denn mit den Steckern, wenn man die Platte in eine USB-Dockingstation steckt? Die sind doch dafür ausgelegt, dass man öfter mal die Platte wechselt.
Die Dockingstation vermutlich schon, aber die HDD?
cosinus hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
23.11.2022 13:11:52
Besser als die Platten zu verschrotten :D und so manch einer kann dann noch mit mdadm & LVM was lernen und vllt nen alten Rechner noch einigermaßen sinnvoll weiterbetreiben.
Ja, natürlich, zum Erlernen der Funktionsweise ist die Kapazität egal. Aber welche praktische Relevanz hat heute ein in Bezug auf Stromkosten und Einrichtungsaufwand teures RAID5 mit weniger als 1TB Nettospeicher, wenn einem 1TB-HDDs praktisch überall hinterhergeworfen werden?

Ich habe einen Testrechner in dem 2x 500GB, 1x 1TB und 1x 2TB steckt. Auf einer der 500GB-HDDs sind etwa ein halbes Dutzend Betriebssteme installiert. Die anderen HDDs stecken da eigentlich nur drin, weil der Platz im Gehäuse weniger wert ist als der im Schrank.
Ich habe eine alte 1TB-HDD in einem 2,5"-USB-Gehäuse, die ich selten verwende um Datenmengen zu transportieren für die meine USB-Sticks (bis 128GB) zu klein sind. Abgesehen davon sind alle meine HDDs <2TB inzwischen nutzlos, bzw. dienen nur noch für Tests.


[1] https://de.wikipedia.org/wiki/Serial_AT ... TA_(eSATA)

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Re: Mehrere alte HDD als Speicher nutzen

Beitrag von cosinus » 24.11.2022 14:55:27

hikaru hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
23.11.2022 13:42:22
Aber welche praktische Relevanz hat heute ein in Bezug auf Stromkosten und Einrichtungsaufwand teures RAID5 mit weniger als 1TB Nettospeicher, wenn einem 1TB-HDDs praktisch überall hinterhergeworfen werden?
Ich rede ja nicht davon, sich ein RAID mit supervielen Festplatten aufzubauen. Sondern vllt ein RAID1 mit 2 Platten oder ein RAID5 mit 3 Platten. So kann man die noch einigermaßen sinnvoll weiterverwenden, besser als gleich in die Schrotttonne zu werfen. Natürlich kann man solche Platten auch spenden, aber dann hat jemand anders die Stromschlucker. :roll:

Mir blutete vor ein paar Wochen das Herz, musste ca. 50 alte Festplatten verschrotten … :cry: …uralte SCSI- und IDE-Platten. War ein bunter Strauß, ich glaub die kleinste hatte 10 GB und die größte hatte 300 GB Kapazität. Aber für solche Platten macht sich niemand mehr die Mühe die zu nullen, es wäre ja schon schwierig überhaupt noch einen Rechner mit passendem Controller zu finden (wir hatten keinen mehr mit PATA und auch keine SCSI-Controllerkarte mehr). Also alle Platten schön mit dem Hammer bearbeitet und dann ab damit in den Elektroschrott :cry:
Arne

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