Neuland!

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GregorS
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Neuland!

Beitrag von GregorS » 23.08.2023 22:16:19

N'Abend allerseits!

Was mir gerade einfiel: Es ist jetzt gerade mal 10 Jahre her, dass unsere Kanzleresse bekannte, dass das Internet „für uns alle Neuland“ sei.

Ich fand das Netz schon damals ziemlich kaputt und es ist seither eigentlich nur noch weiter kaputtgemacht worden. Politik und Kommerz sei dank.

Apropos: Weiß hier zufällig jemand, wie ich eine Suche im Netz anstellen kann, bei der alle „Affiliate Links“ enthaltenden Seiten ignoriert werden?
Damit meine ich Seiten, die nur existieren, weil irgendein Depp glaubt, durch das setzen von Links zu Amazon und dergleichen reich werden zu können. Dem Hörensagen nach springen dabei üblicherweise nur ein paar Cent/Monat heraus.

Gruß

Gregor
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hikaru
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Re: Neuland!

Beitrag von hikaru » 24.08.2023 09:08:57

Ich kann dir leider keine sachdienlichen Hinweise liefern. Ich denke, alles was du machen kannst ist mit den Füßen abzustimmen, falls du die Möglichkeit dazu hast.

Ich habe mich z.B. vor einigen Jahren aus einem Forum verabschiedet, in dem ich mich für ein produktives Mitglied hielt, als der Betreiber anfing, wahllos affiliate Links in die Beiträge der User zu kippen, die teils diametral dem Beitragsinhalt entgegenstanden.
Ich meine, da stellt ein User eine Frage und du gibst dir in der Antwort Mühe zu erklären, warum er nun A statt B machen sollte. Und dann hast du, ohne Kontrolle darüber zu haben, zwei Links zu B in deiner Begründung, teils in sicherheitskritischem Kontext.

uname
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Re: Neuland!

Beitrag von uname » 24.08.2023 10:26:26

Zu den "Affiliate Links" kann ich nichts sagen. Aber zum "Neuland".

Was mich an der ganzen Digitalstrategie der Bundesregierung eigentlich immer am meisten genervt hat, war und ist, dass es scheinbar immer nur um den Ausbau der Bandbreiten ging. Natürlich ist eine gute Bandbreite vor allen bei Unternehmen wichtig. Aber beim normalen Anwender erschließt es sich mir nicht. Ich habe z. B. DSL 25.000 und kann rechnerisch entweder 5 HD-Videos oder 25 SD-Videos oder 200 Webradios in bester oder 1000 Webradios in gerade noch angemessener Qualität parallel konsumieren. Es gibt bestimmt Haushalte mit geringerer Bandbreite. Aber Glasfaser braucht man nicht wirklich. Besser wäre es gewesen, wenn sich die Bundesregierung mit Alternativen zu US-Anbietern für Software und Cloud beschäftigt hätte. Auch wenn die Bundesregierung selbst in Teilen auf freie Software und Cloud-Alternativen wie Nextcloud setzt, so sind Begriffe wie Linux, LibreOffice, Nextcloud, Mastodon, BigBlueButton usw. bei der Normalbevölkerung nicht angekommen. Die Abhängigkeit zu den US-Herstellern ist eher noch größer geworden. Alle warten höchstens auf vollkommen unnötiges Glasfaser, welches die meisten sowieso nicht auslasten werden.

KP97
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Re: Neuland!

Beitrag von KP97 » 24.08.2023 13:57:17

@uname
Mich beschleicht der leise Verdacht, daß Du vom Betreiber von Nextcloud Provision bekommst für jede Erwähnung derselben. Ich lese das Wort in fast jedem Deiner Beiträge ...;-)

@Gregor
Was will man von jemandem erwarten, der in einer kommunistischen Diktatur sozialisiert wurde, etwa Meinungsfreiheit? Alles Neuland ...

uname
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Re: Neuland!

Beitrag von uname » 24.08.2023 14:15:43

@KP97
Leider erhalte ich kein Geld von Nextcloud. Ich nutze es wirklich nur privat. Mich nervt aber schon, dass alle Leute iCloud, Google Drive, Dropbox, Microsoft 365 und noch nicht von Nextcloud oder anderen Alternativen gehört haben. Gleiches gilt dafür, dass alle Leute Twitter/X, WhatsApp, Youtube und Instagram aber keiner das Fediverse kennt. Mittlerweile sind Microsoft, Google und Apple so mächtig geworden, dass es im mobilen Umfeld zu Google und Apple und auf dem Desktop und Office keine Alternative zu Microsoft mehr gibt. Man hat ich München gesehen, wie trotz aller Anstrengungen der Ansatz für freie Software scheitern musste. Ein wenig wie Amazon. Erst ganz toll und am Ende sterben die Fußgängerzonen aus, da sich der Konsument nur genau einen Supermarktnamen merken kann. Auch da kann ich die Leute nicht bedauern. Die schöne moderne Welt. Leider ist von der Aufbruchstimmung ins Internet und für freie Software vor allen in den 1990er-Jahren nicht mehr viel übrig geblieben. Schade ... ich denke wir sind im Neuland angekommen.

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hikaru
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Re: Neuland!

Beitrag von hikaru » 24.08.2023 14:24:28

KP97 hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
24.08.2023 13:57:17
Was will man von jemandem erwarten, der in einer kommunistischen Diktatur sozialisiert wurde, etwa Meinungsfreiheit? Alles Neuland ...
Als jemand der zum Teil in dem sozialisiert wurde, was du fälschlicherweise als "kommunistische Diktatur" bezeichnest, würde ich behaupten, dass Pauschalurteile unabhängig von der Sozialisation unangebracht sind.

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Re: Neuland!

Beitrag von paedubucher » 24.08.2023 15:04:33

uname hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
24.08.2023 14:15:43
Leider erhalte ich kein Geld von Nextcloud. Ich nutze es wirklich nur privat. Mich nervt aber schon, dass alle Leute iCloud, Google Drive, Dropbox, Microsoft 365 und noch nicht von Nextcloud oder anderen Alternativen gehört haben.
Diese Woche hat mein "Cloud"-Unterricht wieder angefangen. In der Vorstellungsrunde müssen dabei alle die Frage beantworten, was sie unter "Cloud" verstehen. Bei der überwiegender Mehrheit bekomme ich "Online-Speicher" zu hören. Wird ein konkretes Beispiel genannt, ist dies "iCloud" oder "OneDrive". So werde ich Nextcloud als Option für eine konkrete Technologie anbieten, auch wenn ich ebenfalls kein Geld dafür bekomme :wink:
Habe nun, ach! Java
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MSfree
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Re: Neuland!

Beitrag von MSfree » 24.08.2023 15:18:52

paedubucher hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
24.08.2023 15:04:33
Diese Woche hat mein "Cloud"-Unterricht wieder angefangen.
Dann kannst du deinen Schülern beibringen, daß man es nicht so macht wie bei CloudNordic.

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Re: Neuland!

Beitrag von KP97 » 24.08.2023 15:23:23

Das "Geld dafür bekommen" war doch nur eine kleine Frotzelei, aber ansonsten hat uname schon Recht.

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Re: Neuland!

Beitrag von uname » 24.08.2023 15:41:50

Zum Thema Mainstream vs. freie Software bzw. Neuland hätte ich noch eine weitere Geschichte, die mit Cloud gar nichts zu tun hat. Auch hier habe ich keine Verbindung zum Hersteller. Es geht um Fahrrad-Navigation. Vor ein paar Wochen habe ich einen Radfahrer auf seiner Mehrtages-Radtour getroffen. Er hatte eine Smartphone-Halterung an seinem Fahrrad und er hat sich dank Google Maps verfahren. Natürlich konnte ich ihm zwar den Weg zeigen, jedoch mit Google Maps kenne ich mich auch nicht aus. Das haben wir dann gleich geändert. Dank mobiler Daten habe ich ihm unter Android Osmand und die zugehörige Offline-Karte sowie den GPX-Track gedownloadet. Jetzt ist er auch im Neuland angekommen ... oder irgendwo anders.

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Re: Neuland!

Beitrag von hikaru » 24.08.2023 16:33:34

uname hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
24.08.2023 15:41:50
Vor ein paar Wochen habe ich einen Radfahrer auf seiner Mehrtages-Radtour getroffen. Er hatte eine Smartphone-Halterung an seinem Fahrrad und er hat sich dank Google Maps verfahren.
Wie viele Tage war er denn da schon abseits seiner geplanten Route? ;)

Dass Google Maps zur Fahrradnavigation nur bedingt tauglich ist, habe ich auch schon mehrfach festgestellt. So lange man sich an autokompatible Strecken bindet (RR), geht es noch. Zumindest wird man ankommen - wenn auch vielleicht nicht auf der für's Fahrrad optimalen Route.
Aber je höher der Offroad-Anteil oder das Bedürfnis nach weniger Blech ist, umso unpassender wird Google.

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GregorS
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Re: Neuland!

Beitrag von GregorS » 24.08.2023 17:56:54

MSfree hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
24.08.2023 15:18:52
paedubucher hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
24.08.2023 15:04:33
Diese Woche hat mein "Cloud"-Unterricht wieder angefangen.
Dann kannst du deinen Schülern beibringen, daß man es nicht so macht wie bei CloudNordic.
Ich halte jeden, der eine „Cloud“ nutzt, über die er nicht die vollständige Kontrolle hat, für dumm. Und mit vollständig meine ich sowohl Hard- als auch Software. So jemand hat verdient, dass er sämtliche Daten verliert. Ich hoffe, dass @paedubucher das seinen Schülern klar macht.
Für die Sicherheit meiner Daten trage ich die Verantwortung. Die Verantwortung für meine Daten gebe ich nur dann an einen Unbekannten ab, wenn mir ziemlich egal ist, ob ich sie verliere.

Aber zurück zum Thema. Ich finde erschreckend, wie sehr Dinge wie Verantwortungsbewusstsein, Vernunft und Anstand in der Politik in den letzten Jahrzehnten „den Bach runter gegangen“ sind. Vielleicht war das auch schon vor den Achtziger-Jahren so, aber ich habe erst damals angefangen, mich für Politik u. dgl. zu interessieren.

Nunja ... pfff ... das ist ein weites Feld ...

Gruß

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Re: Neuland!

Beitrag von paedubucher » 26.08.2023 11:03:16

MSfree hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
24.08.2023 15:18:52
paedubucher hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
24.08.2023 15:04:33
Diese Woche hat mein "Cloud"-Unterricht wieder angefangen.
Dann kannst du deinen Schülern beibringen, daß man es nicht so macht wie bei CloudNordic.
Vielen Dank für den Hinweis! Solche Anschauungsbeispiele baue ich sehr gerne in den Unterricht ein. Ich schätze solche Hinweise sehr, zumal ich Newsportale seit etwa anderthalb Jahren praktisch ganz meide.
Habe nun, ach! Java
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MSfree
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Re: Neuland!

Beitrag von MSfree » 26.08.2023 11:27:26

paedubucher hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
26.08.2023 11:03:16
zumal ich Newsportale seit etwa anderthalb Jahren praktisch ganz meide.
Auch, wenn Heise sich inzwischen teilweise hinter einer Paywall versteckt und die Nutzer mit Trackingscripten verfolgt, zähle ich Heise immer noch zu den weniger unseriösen Seiten.

Irgendwie muß man auf dem Laufenden bleiben. Meine Emailadresse in Mailinglisten zwecks Benachrichtigung einzutragen, halte ich jedenfalls für deutlich problematischer als ein paar Trackingcookies, die ich nach anschauen einer Newsseite sowieso wieder lösche.

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borrtux
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Re: Neuland!

Beitrag von borrtux » 26.08.2023 11:59:36

MSfree hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
26.08.2023 11:03:16
...
Meine Emailadresse in Mailinglisten zwecks Benachrichtigung einzutragen, halte ich jedenfalls für deutlich problematischer als ein paar Trackingcookies, d
Was hälst du von xxx@duck.com?
Ich habe mir die Email-Adresse eingerichtet. Wurde von der Duck-Browser-Erweiterung angeboten.
Da werde die Mails an Deine angegebene Adresse weitergeleitet, nachdem alle Trecker rausgefiltert wurden.
Jedenfalls wird das versprochen.
Viele Grüße
Borrtux :D

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MSfree
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Re: Neuland!

Beitrag von MSfree » 26.08.2023 12:15:13

borrtux hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
26.08.2023 11:59:36
Da werde die Mails an Deine angegebene Adresse weitergeleitet
Also muß meine eigentliche Mailadresse doch irgendwo gespeichert sein. Der Dienstleister sieht zwar nur die Pseudonymadresse, duck.com muß aber für die Weiterleitung sorgen. Folglich kennt duck.com die eigentliche Mailadresse. Wenn die gehackt werden, kennt die ganze (Unter)Welt die komplette Datenbank mit Weiterleitungsadressen. Es ist keine Frage, ob die mal gehackt werden sondern nur wann die gehackt werden.
nachdem alle Trecker rausgefiltert wurden.
Das halte ich für eine hohle Phrase. Thunderbird führt in der Defaulteinstellung weder Skripte aus noch lädt es Bilder (Ein-Pixel-Tracker) aus dem Internet nach. OK, manche Mails sehen dann tatsächlich etwas nackt aus, aber das ist dann auch durchwegs Spam, den ich ohne weitere Neugier nach /dev/null verschiebe.

uname
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Re: Neuland!

Beitrag von uname » 26.08.2023 13:11:44

Beim Beenden alles im Browser löschen. Wegwerf-E-Mail oder seriöse Weiterleitung über Zweit-E-Mail wie Web.de oder GMX nutzen und Adresse von Zeit zu Zeit tauschen.

Chameleon
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Re: Neuland!

Beitrag von Chameleon » 26.08.2023 20:32:37

Alternativ könnte man ja auch einfach das Internet abschalten - zumindest das Klima hätte damit wahrscheinlich kein Problem. ;)

michaa7
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Re: Neuland!

Beitrag von michaa7 » 27.08.2023 00:10:06

...
Apropos: Weiß hier zufällig jemand, wie ich eine Suche im Netz anstellen kann, bei der alle „Affiliate Links“ enthaltenden Seiten ignoriert werden?
....
"-amazon" hinter deine Suchbegriffe verhindert zumindest amazon treffer
gruß

michaa7

-------------------------------
Menschen ändern gelegentlich ihre Ansichten, aber nur selten ihre Motive. (Oskar Negt)

thoerb
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Re: Neuland!

Beitrag von thoerb » 27.08.2023 00:41:57

michaa7 hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
27.08.2023 00:10:06
"-amazon" hinter deine Suchbegriffe verhindert zumindest amazon treffer
Nicht wenn die URL mit entsprechenden Diensten gekürzt wurde.

tobo
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Re: Neuland!

Beitrag von tobo » 27.08.2023 00:54:25

Wobei auch der Umstand zählt, dass es mehr als eine Suchmaschine gibt und bei einigen "-amazon" "nur" eine Suchstringreduzierung ist. Will man Links 1. und 2. Ordnung (siehe thoerb darüber) ausschließen , dann könnte man "-amazon -site:amazon.*" bzw. "-amazon -url:amazon.*" probieren (bei APIs, bei denen * interpretiert wird).
GregorS hat geschrieben: Ich halte jeden, der eine „Cloud“ nutzt, über die er nicht die vollständige Kontrolle hat, für dumm. Und mit vollständig meine ich sowohl Hard- als auch Software.
Die Frage ist eher, was passiert, wenn sich Kühlschrankmagnete spontan zu einem Pentagramm neu anordnen.

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debilian
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Re: Neuland!

Beitrag von debilian » 27.08.2023 05:48:48

Also ich sperre grundsätzlich sehr viele Seiten im Internet über die /etc/hosts Datei.
Dann können die ganzen komischen Seiten (z.B. *oubleclick.net), die viele "normale" Seiten aufrufen, nicht erreicht werden.

*mazon, *acebook, *witter,
bild, stern, spiegel, taz, etc.
und viele mehr

sind alle nicht erreichbar hier, damit ich deren Inhalte nicht lesen kann/muss

;-)

ja, ist Kindergarten.
Als ich mit dem Internet angefangen habe, so ca. 1991/1992, da hatte ich noch die Hoffnung, das führt irgendwie zu einer weltweiten Denke und Lösung der Probleme, die wir als globale Gesellschaft so haben. Nun, 30 Jahre später hat der Kapitalismus und somit wir, das Ding weitestgehend zu einer Werbe- und Spionageplattform gemacht - schade.

Open Source ist für die meisten Menschen nicht sichtbar, viele nutzen es, wenn es in Form eines tollen Telefons oder smarten Kühlschranks daher kommt.
Sonst nutzen Sie Closed Source größtenteils und akzeptieren die Probleme und Schmerzen damit.
Aufklärung ist nicht. Mensch mehrheitlich nicht sooooo schlau.......
Zuletzt geändert von debilian am 27.08.2023 10:31:43, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Neuland!

Beitrag von tobo » 27.08.2023 10:04:00

debilian hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
27.08.2023 05:48:48
[...] taz, etc.
und viele mehr

sind alle nicht erreichbar hier, damit ich deren Inhalte nicht lesen kann/muss
Ui, das nenne ich mal ein Statement...

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debilian
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Re: Neuland!

Beitrag von debilian » 27.08.2023 10:08:26

tobo hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
27.08.2023 10:04:00
Ui, das nenne ich mal ein Statement...
wie meinen?

steht eh überall der DPA Output drin....
Es gibt imho auch hochwertige Medien, die zahl ich im Abo....

;-)

ps. links von mir ist nur Wüste.
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Re: Neuland!

Beitrag von KP97 » 27.08.2023 14:54:18

@debilian
+1

Nebst der Beiträge von Herrn Relotius und seiner "Journalistenkollegen" gleicher Gesinnung...

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