Grausam! Wer benutzt wirklich Debian?

[Upi2017]

Hi,
Seit mir bitte nicht böse.
Ich bekomme die Krise. Einige zeichnen sich als Debianer aus, obwohl sie LMDE usw benutzen. Oder andere Versionen.
Das andere Zeug ist aber wieder ganz anders aufgebaut wie Debian 12. Da kann man im Prinzip nicht mehr weiterhelfen. Ich auf jeden Fall nicht.
Als ich mit Debian 11 anfing, haben mir liebe Helfer klar gemacht, worauf es ankommt. Meine Debians laufen fehlerlos.
In den letzten 6 Monaten, bin ich nur noch mit dem Original unterwegs. Traumhaft!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ist es wirklich zu viel verlangt, wenn jemand dazu steht, dass er auf Debian basierte BS steht?
Mal als Beispiel:
Ich betreibe LM Cinnamon.
Auf der anderen Seite Debian 12 Cinnamon.
Die Optik, und auch die Funktionsweise, ist unterschiedlich.
Nun kommt noch LMDE und der Rest hinzu. Ich habe hier leider keine 20 Rechner.
Das war der Telegrammstil von mir.

[cosinus]

Was in drei Teufels Namen willst du uns damit sagen?!
Es ist doch schlön, dass Debian bei dir läuft, wer lieber was anderes mag hat die Wahl und Freiheit eine andere Distri zu benutzen.

[Upi2017]

Was in drei Teufels Namen willst du uns damit sagen?!
Es ist doch schlön, dass Debian bei dir läuft, wer lieber was anderes mag hat die Wahl und Freiheit eine andere Distri zu benutzen.

Da gebe ich dir Recht. Nur wenn du mal liest, möchte ich auf einen Punkt hinaus.
Entweder benutze ich Debian 12, oder LMDE usw.
Szenario: Ich benutze heimlich (ich weiß der Geier was), gebe aber an, Debian..
Nun geht jeder von Debian 12 aus, weil man es im Kopf hat.
Nö, ich vereimer euch, da ich Devu... verwende,
Vieles basiert auf Debian. Das ist richtig. nur dann kann ich es auch angeben.

[kreuzschnabel]

Ich verstehe auch nicht ganz, was du willst:

• Willst du dich darüber beklagen, dass viele, die behaupten, Debian zu benutzen, dies gar nicht tun? Wenn ja: Was soll das bringen?
• Oder behauptest du, dass viele, die hier Debian zu benutzen vorgeben, dies in Wirklichkeit gar nicht tun? Dann wäre deine Quelle dafür interessant.

Worauf willst du hinaus? Willst du was feststellen, was ändern?

Aber um noch die Titelfrage zu beantworten: Ich benutze wirklich Debian, ein fast reines (dmo-Repo ist aktiv) Debian Bookworm.

--ks

[uname]

Bei freier Software kann doch jeder nutzen was er/sie will. Besser als in proprietären Umfeldern wie z. B. Windows, wo man zu gewissen Dingen gezwungen wird.

Schlimmer finde ich jedoch einige Anwender (und damit meine ich dich @Upi2017 nicht), die "Linux Mint" und "LMDE" in einen Atemzug nennen ohne zu erkennen, dass das Linux Mint auf "Ubuntu" und LMDE auf "Debian" basiert. Somit vielleicht optisch ähnlich aber im Unterbau vollkommen verschieden, wobei nur so verschieden wie halt Ubuntu und Debian sind oder nicht sind.

Somit alles gut. Persönlich bin ich aber davon überzeugt, dass man reines Debian GNU/Linux anstatt "LMDE" verwenden kann, wenn man 1.) ein echt Debian-basiertes System will, 2.) ein wenig selbst vor allen an der Grafik rumschraubt und 3.) einige Abstriche machen kann. Wer jedoch "Linux Mint" als Ersatz von Debian sieht, liegt falsch. Denn "Linux Mint" ist ein Ersatz für Ubuntu.

Und ja. Ich nutze echtes Debian GNU/Linux. Mit allen Vorteilen aber auch Nachteilen. Aber falls es jemand will, rate ich nicht von Ubuntu, Linux Mint, LMDE oder auch anderen Linux-Derivaten ab. Ich würde sogar bei der Installation und Konfiguration helfen. Wobei ich neuen Linux-Anwendern erst gar nicht einrede, dass eine Alternative zu Debian GNU/Linux sinnvoll sein kann.

Der Wechsel von Windows zu Debian GNU/Linux ist so groß (vor allen im Unterbau und bzw. Windows-Programmen wie Microsoft Office, CAD, ...), dass die angeblichen Vorteile einer eher an Windows-angepassten-Linux-Distribution wie z. B. Ubuntu oder auch "Linux Mint" schlicht nicht existieren. Wer glaubt er hätte den neuen Windows-Ersatz auf Basis von GNU/Linux entwickelt, der belügt nicht nur seine Anwender, sondern sich selbst. GNU/Linux bleibt GNU/Linux und MS-DOS bleibt MS-DOS. Daran hat sich in den letzten Jahrzehnten nichts geändert und daran wird sich auch nichts mehr ändern.

[mampfi]

Der Titel passt nicht zu dem Geschriebenen, abgesehen davon, dass die meisten hier keine upi-Versteher sind, und den Hintergrund des Postings quasi überhaupt nicht verstehen.

[inne]

Siehe es mal anders: Dir wird hier auch geholfen, von Leute die kein Debian nutzen
Bei denen wo ich es weiß das sie kein Debian nutzen, interessieren mich dann immer nur die Gründe. Aktuell nutze ich aber selbst auch drei verschiedenen Betriebssysteme.

[vmp]

Ich habe vor kurzem Debian 12.8 installiert. Am Anfang war es OpenSuSE dann Ubuntu nun wollte ich Debian ausprobieren vor allem wegen LTS. Bin zufrieden damit. Vor allem geht es mir darum alte Programme am Laufen zu halten wie: qtrans, qdvdauthor, ffdiaporama.

[B52]

Grausam! Wer benutzt wirklich Debian?

ich seit es Squeez gibt.

[Chameleon]

Die Überschrift suggeriert, dass es grausam wäre, ein reines Debian zu nutzen und bei upi hatte ich jetzt tatsächlich mal wieder eine Linux-Mint-Lobeshymne erwartet.

Zumindest ging es mir so, als ich den Titel das erste mal gesehen habe - wäre ja jetzt auch nicht der erste Hater-Beitrag bzgl. Linux.

Ich persönlich nutze übrigens 4 gänzlich unterschiedliche Linuxe und ja, ein reines Debian ist da auch dabei, irgend welche Derivate, also so "basiert auf/basiert auf-Zeugs" ist nur in Form von Garuda (Arch-basierend) dabei, alles andere sind "Originale".

[michaa7]

Ich denke der Threadstarter will darauf hinaus, dass er es für verwirrend, wenig hilfreich und bisweilen für täuschend hält, wenn Nutzer nicht eindeutig machen um welches Debian-Derivat (nicht flavour ala stable, testing, unstable) es sich jeweils handelt, weil eine Problemlösung eben je nach Derivat variiert. Dadurch entstünden viele Missverständnisse und es wird viel Zeit und Kraft vergeudet.

Ein Thementitel wie z.B. "Nutzer sollten Debian-Derivate besser Kennzeichnen" wäre für das Erkennen der Intension des Themenstarters von Vorteil.

[mampfi]

Wobei: Wenn man ab und zu mal seine Begeisterung artikuliert, wenn es etwas spitzenmäßig läuft.

Es gab ja mal den Vorschlag, man sollte in den Nachrichten öfter mal Positives berichten.

[mampfi]

Siehe es mal anders: Dir wird hier auch geholfen, von Leute die kein Debian nutzen
Bei denen wo ich es weiß das sie kein Debian nutzen, interessieren mich dann immer nur die Gründe. Aktuell nutze ich aber selbst auch drei verschiedenen Betriebssysteme.

Jetzt frag ich Dich mal öffentlich: Was ist denn das Dritte?

(Ich weiß von debian und Win11)

[inne]

Kali (und Android; Es sind also schon 4; die physisch laufen).

[Upi2017]

Hi @all
Mit Absicht habe ich etwas länger mit meiner Antwort gewartet. Weil ich mich auch nicht so gut ausdrücken kann.
2 Lieblingsantworten habe ich gefunden.
A:

Bei freier Software kann doch jeder nutzen was er/sie will. Besser als in proprietären Umfeldern wie z. B. Windows, wo man zu gewissen Dingen gezwungen wird.

Schlimmer finde ich jedoch einige Anwender (und damit meine ich dich @Upi2017 nicht), die "Linux Mint" und "LMDE" in einen Atemzug nennen ohne zu erkennen, dass das Linux Mint auf "Ubuntu" und LMDE auf "Debian" basiert. Somit vielleicht optisch ähnlich aber im Unterbau vollkommen verschieden, wobei nur so verschieden wie halt Ubuntu und Debian sind oder nicht sind.

Und ja. Ich nutze echtes Debian GNU/Linux. Mit allen Vorteilen aber auch Nachteilen. Aber falls es jemand will, rate ich nicht von Ubuntu, Linux Mint, LMDE oder auch anderen Linux-Derivaten ab. Ich würde sogar bei der Installation und Konfiguration helfen. Wobei ich neuen Linux-Anwendern erst gar nicht einrede, dass eine Alternative zu Debian GNU/Linux sinnvoll sein kann.

B:

Ich denke der Threadstarter will darauf hinaus, dass er es für verwirrend, wenig hilfreich und bisweilen für täuschend hält, wenn Nutzer nicht eindeutig machen um welches Debian-Derivat (nicht flavour ala stable, testing, unstable) es sich jeweils handelt, weil eine Problemlösung eben je nach Derivat variiert. Dadurch entstünden viele Missverständnisse und es wird viel Zeit und Kraft vergeudet.

Ein Thementitel wie z.B. "Nutzer sollten Debian-Derivate besser Kennzeichnen" wäre für das Erkennen der Intension des Themenstarters von Vorteil.

Für uns alle wäre es Vorteilhaft.

@ Chameleon
Jetzt möchte ich dich auch mal mit einbeziehen. Meine es logischerweise nicht negativ. Es soll keine Werbung meinerseits sein, wenn ich LM 22.1 Cinnamon, oder Debian 12.9 Cinnamon angebe. Selbst jede Oberfläche bei Debian ist anders. Du benutzt wohl Plasma, und ich eben Cinnamon.

Punkt A: Wie viele Linux BS gibt es die auf Debian basieren? Ich möchte schon keine Zahlen mehr nennen.
Wenn ich LM, LMDE,Ubuntu ........Devuan und wie sie sich nicht alle nennen, dann stehe ich dazu. Und Punkt. Dann schreibe ich nicht, das ich Debian benutze. Es ist irreführend für mich als Anwender, da die Grafischen Anwendungen und Schritte unterschiedlich sind. Mag ja sein, das die Terminal Befehle gleich sind.

Um mal Bildlich zu sprechen. Wenn ich einen Seat MI fahre, dann schreibe ich auch nicht, das ich einen Up unter dem Gesäß habe, nur um besser dazustehen. Sorry das ist meine Meinung.

[Chameleon]

Naja, mit einem Seat kannst du aber durchaus in eine VW-Werkstatt gehen - unter der Haube kommt da nämlich die selbe Technik zum Einsatz.

[thunder11]

Mal meine vorhandenen Systeme.
Bis auf natürlich WIN alles Debian-Derivate
Startbar über Grub:
Trixie, Sid (beides Xfce) und sparkylinux-rescue.iso (via grml)

VM's:
Finde ich übrigens auf einem halbwegs leistungsfähigen PC wesentlich sinnvoller als Multi Boot

Code: Alles auswählen

VBoxManage list vms|sort
"Debian-Gnome" {1c6bee2c-5c74-492f-8f08-48b7c7de7f68}
"Debian-KDE_Bookworm" {09357042-9f64-4478-aca8-0fe4c9efeec9}
"Debian-KDE_Testing" {823ffb02-1d31-4dc2-87cf-5f8f445fb586}
"Debian_Min_XFCE_LXQT" {8a9631a7-cdba-46b5-ab95-24c72f7b3a01}
"Debian-Trixie (Cinnamon)" {8bf4ac4c-28c4-4a9b-a8d5-cddd14940e47}
"Debian XFCE Boockworm" {9f9c13a4-e715-4f16-abbd-0d9c2537de45}
"DVD Betrachten" {ca63cbb2-39c9-4f1d-a87f-8bd41261af46}
"elementaryos-8.0" {a8e79341-a353-4d68-a791-3e1953b4c109}
"Pardus-23.3-GNOME" {f27c0f66-1c4e-4fd8-823b-5f4891df9aea}
"Siduction Xfce " {bae9cbe0-5639-4d2e-8e0e-82305a335cbb}
"Win11" {89277b98-df83-4b99-97fd-96e3bf474ecf}
"Win11-Bank" {66374395-e1a3-47b6-91f9-9e6b236184df}
"WIN11 Usenet" {0b005d5f-6d94-4334-ab4f-d31934eed91b}

Beeindruckend finde ich übrigens Pardus. Hat eine riesige Software-Auswahl und ein sehr
gutes Software-Center, das man von dem bekannten "Shopping-Modus" auf "Repo" umschalten kann,
wo man dann jedes Paket findet.
Selbst Microsoft-Teams ist dort vorhanden, und Browser, von denen ich noch nie gehört habe.

[thunder11]

Wie viele Linux BS gibt es die auf Debian basieren? Ich möchte schon keine Zahlen mehr nennen.

Guckst du hier: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... ee1210.svg

[TRex]

Da fehlt snowlinux

Edit: nein, ist sogar enthalten. Habs bloß später gesucht.

[dasebastian]

... und sparkylinux-rescue.iso (via grml)

Wie das? Mittels grml-rescueboot?

[thunder11]

Wie das? Mittels grml-rescueboot?

Genau. Ist ein extrem praktisches Tool.
Kannst fast jedes *.iso in das Verzeichnis /boot/grml/ schieben
--> update grub ---und schon steht es in Grub zur Verfügung
Steuerung / Erzeugung durch die /etc/grub.d/42_grml

[dasebastian]

... ein extrem praktisches Tool.

Danke. Ich hatte das auch mal eingerichtet, allerdings nur Grml selbst als Iso. Mittlerweile habe ich hier kein Grub mehr, aber zum Glück auch keinen Bedarf an Rescueboot. Sollte was sein, liegt ja mein SparkyRescue-Grml-Debian-Ventoy-Stick rum.

[uname]

@thunder11, @dasebastian

... ein extrem praktisches Tool.

Auch wenn es nicht ganz past. Aber ich finde bei GRML vor allen grml-debootstrap toll, welches sich bei jedem Debian-Derivat also auch z. B. Ubuntu nachinstallieren lässt. Damit kann man dann ganz einfach ein natives Debian GNU/Linux installieren falls einem das aktuell installierte Debian-Derivat (wie z. B. Ubuntu) nicht mehr gefällt. Natürlich kann man es auch von einer Live-CD ausführen. Bei GRML ist grml-debootstrap natürlich direkt dabei. https://grml.org/grml-debootstrap

[dasebastian]

Mit debootstrap an und für sich habe ich mich noch (immer ) nicht auseinander gesetzt. Das mache ich dann immer "im Winter mal...".

[holyhit]

.oO(I love my (reines) minimal Debian+i3)