Mehr Foren für Anfänger

[fischig]

Der Thread ist so überflüssig, wie ein Kropf.

vgl: viewtopic.php?t=182875

Aber Debian ist offenbar zu gut. Bei Langeweile geht der Esel Schlittschuhlaufen.

[JTH]

Der Thread ist so überflüssig, wie ein Kropf.

Du meinst so wie andere Diskussionen?

[Blackbox]

dann erfahren wir in diesem Thread ebenso wenig was die Anfaenger sich wuenschen.

Eventuell wissen dies die Anfänger ja selbst nicht.
So eine Forderung ist doch schnell in die Tastatur gehämmert.

Schritt zwei (das Abwaegen der Vor- und Nachteile diesen und jenen Verhaltens) darf erst im Anschluss an Schritt eins (zu Erfahren wie es den Anfaengern geht und was sie sich wuenschen) folgen. Zuerst muessen die Informationen gesammelt werden.

Gut, so kann das Verfahren funktionieren.

Du meinst so wie andere Diskussionen?

Mir fielen auch noch einige andere Diskussionen ein, mit weitaus höherem Überflüssigkeits-Overhead.
Aber zu viel OT wollte ich gar nicht in diesen »bestimmt« spannenden Thread einbringen.

Ich warte auf die dollen Vorschläge!

[kalle123]

Der Thread ist so überflüssig, wie ein Kropf.

Du, als 'Laie', schreibst so was

Wenn wir denn schon beim Rauskramen sind ....

viewtopic.php?p=1285764#p1285764

KH

[B52]

(...) was die Anfaenger sich wuenschen.

Der Anfanger (hier mal angenommen Level 1) wünscht sich, hier eine Frage stellen zu dürfen, ohne gleich vom einem Level 800+ Spieler niedergemacht zu werden. Stellt euch vor, ein Level 1 Spieler fragt, wie in Linux Dateien unbenannt werden. Jetzt gibt es zwei Highlevel-Spieler.

A: RTFM!
B: Oh, das geht ganz einfach:

Code: Alles auswählen

mv alter-dateiname.txt neuer-dateiname.txt

B ist mir sympathischer!

LG B52

[fischig]

Der Anfänger (hier mal angenommen Level 1) wünscht sich, hier eine Frage stellen zu dürfen, ohne gleich vom einem Level 800+ Spieler niedergemacht zu werden.

Abgesehen davon, dass ich dir zustimme, sehe ich nicht, dass das hier relevant ist.
Vielleicht liest mal jemand den von mir verlinkten Thread desselben TE und vergleicht das mal mit seinem Eingangsbeitrag in diesem.
In diesem Sinne erscheint mir der hier unglaubwürdig, ergo überflüssig. Aber vielleicht kann der TE damit ja ebenfalls/nochmal(?) die sechs ins Nirwana führenden Seiten toppen, die MSfree verlinkt hat.

[Emess]

Beim überfliegen des Themas ist mir aufgefallen, dass wir alle auf bestimmten Sektoren von Linux blutige Anfänger sind.
Denke nur ich so?

[Blackbox]

A: RTFM!
B: Oh, das geht ganz einfach:

Code: Alles auswählen

mv alter-dateiname.txt neuer-dateiname.txt

B ist mir sympathischer!

Dein Vorschlag ist auch gleichzeitig das Problem.
Denn wenn du den Nutzern das Denken (Nachlesen/Lernen) abnimmst, schaffst du eine Full Service Mentalität.
Will heißen, du animierst die Nutzer dazu, das Lernen wollen abzugeben, denn selbst die simpelste und leicht zu beantwortende Fragen, werden an das Forum de­le­gie­rt.
Die Fragen sollten sich erst im zweitem Schritt, also nach dem Vollzug ergeben.

Aber so Nachfragen wie kennt jemand ein Howto, oder gebt mir eine Schlüsselfertige Lösung werden von mir mit Missachtung quittiert.

[inne]

A: RTFM!
B: Oh, das geht ganz einfach:

Code: Alles auswählen

mv alter-dateiname.txt neuer-dateiname.txt

B ist mir sympathischer!

Deine Vorschlag ist auch gleichzeitig das Problem.

Das sind meist auch User, die eigentlich nicht mit der Konsole arbeiten möchten und eine GUI haben wollen! Wäre meine Einschätzung, weil ich das so kenne. Die fragen dann mitunter immer wieder die selben Fragen.

[fischig]

Beim Überfliegen des Themas ist mir aufgefallen, dass wir alle auf bestimmten Sektoren von Linux blutige Anfänger sind.

Alle vielleicht nicht, aber für mich möchte ich das in Anspruch nehmen.
Und Blackbox macht dann das Aschenputtel: die guten ins Töpfchen, die schlechten ins Kröpfchen.

Kann das nicht jemand an den von MSfree verlinkten Thread dranhängen, wenn's denn unbedingt mit dem Smalltalk weitergehen soll.

[DebianNeuling2020]

Wenn es um die Belange der Anfaenger geht, muessen wir Profis erkennen, dass in diesem Thema wir die unwissenden Neulinge sind und folglich muessen wir den Anfaengern, die im Anfaengersein Profi sind , zuhoeren und versuchen zu verstehen was sie sich wuenschen. Also koennen wir Profis hier wunderbar demonstrieren wie wir uns wuenschen, dass Anfaenger sich uns gegenueber verhalten sollen. ... keine unbedingt leichte Uebung ... aber bestimmt auch als Erfahrung wertvoll.

Es gibt so einen alten blöden Spruch der immer noch Bestand hat: Der TON macht die MUSIK.

Nun, man sollte wirklich nicht hyper sensibel sein aber wenn es zu schlimm wird kann man ja auch seinen Unmut äußern.

Ansonsten kann ich nur sagen: ist ein gutes Forum, wo viele immer bemüht sind mit ihren Möglichkeiten zu helfen.

[kalle123]

A: RTFM!
B: Oh, das geht ganz einfach:

Code: Alles auswählen

mv alter-dateiname.txt neuer-dateiname.txt

Ich bringe da noch Variante C: mit rein

C: Nachfrage, welche GUI installiert wurde, und ich gehe mal davon aus, zu 99.9% ist eine GUI installiert ...

'Aha, Xfce, dann schau dir mal den Dateimanager Thunar an, der hat da eine sehr komfortable Möglichkeit ....'

Und gut isses - KH

[thoerb]

A: RTFM!
B: Oh, das geht ganz einfach:

Code: Alles auswählen

mv alter-dateiname.txt neuer-dateiname.txt

B ist mir sympathischer!

Wenn der Fragesteller aber gar nicht weiß, dass es auch ein Terminal gibt und der seine Datei so umbenennen möchte, wie er es von Windows kennt. Und seine eigentliche Frage war:"Mit welchem Programm kann ich in Linux Dateien umbenennen?". Dann wird dem auch deine Antwort B unsympathisch sein, und er wird meckern, weil du ihn nicht richtig verstehen willst und in Linux alles so kompliziert ist.

Edit: Kalle123 war schneller.

[TRex]

... und während der TE sich nicht äußert, diskutiert das Forum darüber, welcher Weg am einfachsten ist, wieso man früh an das Terminal sollte und dass man ja bei KDE auch nen Shortcut nutzen könnte, statt auf eine Rückmeldung des TE zu warten.

[dergutekoenig]

Euch ist klar, dass der TE wahrscheinlich längst ausgestiegen ist?

EDIT: TRex war schneller.

[kalle123]

Euch ist klar, dass der TE wahrscheinlich längst ausgestiegen ist?

Schade!

[Blackbox]

Euch ist klar, dass der TE wahrscheinlich längst ausgestiegen ist?

Oder es war einmal ein erfolgreicher Troll, weil wir alle darauf angesprungen sind.

[reinhardp]

Hallo Admins,

wäre es möglich das Ihr mehr Foren für fast blutige Anfänger
einrichten könnt?

Hallo. Was ist ein Forum fuer fast blutige Anfaenger? Also wie unterscheidet sich das von anderen Foren? Ich wuerde deinen Wunsch gerne verstehen.

Naja ein bisschen kenne ich mich mit Linux ja aus. Eher auf der shell als in der grafischen Oberfläche. Ich komme mit der Userverwaltung nicht klar. Ich wollte meinem User die Gruppe sudo hinzufügen aber dann bin Systemverwalter und nicht mehr Standardbenutzer. Warum gibt es auch eine Gruppe mit dem gleichen Namen wie der Benutzer? Ich habe das mit den Gruppen für den nicht root User anders in Erinnerung, ist aber schon Ewigkeiten her.

Auch komme ich mit den Spracheinstellungen nicht klar. In meinem Programm verwende ich ein Verzeichnis mit dem Namen lang das in einzelnen Unterverzeichnissen (also de, fr, it ...) die Übersetzungen für das Programm enthält. Diese Verzeichnisse lese ich nun ein und wandle sie in die Sprache um. Also de ist Deutsch, fr Italienisch, usw. Unter Windows funktioniert das. Aber unter Linux kommt eine Fehlermeldung das die Sprache de_DE nicht gesetzt werden kann. Eh klar, mein Linux hat det_AT als Spracheinstellung. Aber unter Windows funktioniert das so wie es ist. Ich habe in meinem System nichts gefunden wo ich die Sprache einstellen kann.

Liebe Grüße,
Reinhard

[KP97]

Ich stimme @fischig und @Blackbox 100% zu.
Wenn man sich die anderen Beiträge dieses Users ansieht, wird schnell klar, daß es sich hier ganz sicher nicht um einen Anfänger handelt, sondern um einen Programmentwickler,
der u.a. mit Datenbanken und Entwicklungstools umgeht. Von so einem User kann man mindestens erwarten, daß er sich mit der Materie befaßt hat und auch in der Lage sein muß,
Manpages zu lesen.

Ich weiß wirklich nicht, was diese Beiträge hier ausdrücken sollen. In diesem Forum herrscht ein freundlicher Umgangston - auch Anfängern gegenüber -
übrigens ganz im Gegensatz zu anderen Foren.
Und warum @Kalle und @B52 uns partout was anderes suggerieren wollen, ist mir einigermaßen rätselhaft, um es mal im freundlichen Umgangston auszudrücken...;-)

Nachtrag:
Der Beitrag des Users hat sich mit meinem überschnitten, bestätigt aber meine Einschätzung.

[Meillo]

Hallo Admins,

wäre es möglich das Ihr mehr Foren für fast blutige Anfänger
einrichten könnt?

Hallo. Was ist ein Forum fuer fast blutige Anfaenger? Also wie unterscheidet sich das von anderen Foren? Ich wuerde deinen Wunsch gerne verstehen.

Naja ein bisschen kenne ich mich mit Linux ja aus. Eher auf der shell als in der grafischen Oberfläche. Ich komme mit der Userverwaltung nicht klar. Ich wollte meinem User die Gruppe sudo hinzufügen aber dann bin Systemverwalter und nicht mehr Standardbenutzer. Warum gibt es auch eine Gruppe mit dem gleichen Namen wie der Benutzer? Ich habe das mit den Gruppen für den nicht root User anders in Erinnerung, ist aber schon Ewigkeiten her.

Auch komme ich mit den Spracheinstellungen nicht klar. In meinem Programm verwende ich ein Verzeichnis mit dem Namen lang das in einzelnen Unterverzeichnissen (also de, fr, it ...) die Übersetzungen für das Programm enthält. Diese Verzeichnisse lese ich nun ein und wandle sie in die Sprache um. Also de ist Deutsch, fr Italienisch, usw. Unter Windows funktioniert das. Aber unter Linux kommt eine Fehlermeldung das die Sprache de_DE nicht gesetzt werden kann. Eh klar, mein Linux hat det_AT als Spracheinstellung. Aber unter Windows funktioniert das so wie es ist. Ich habe in meinem System nichts gefunden wo ich die Sprache einstellen kann.

Danke fuer deine Beispiele. Das sind aus meiner Sicht ganz normale Fragen fuer das Forum. Warum hast du das Gefuehl, dafuer einen separaten Unterbereich zu brauchen/wollen? Inwiefern soll der sich vom sonstigen Forum unterscheiden?

[Meillo]

An alle die der Meinung sind, dass alles bestens ist und kein Gespraechsbedarf vorhanden ist: Ignoriert diesen Thread bitte fortan.

Dieser Thread ist fuer diejenigen, die ein Interesse daran haben, den Anfaengern *zuzuhoeren*.

[reinhardp]

Wenn wir nun schon anfangen, darueber zu diskutieren, was fuer ein Verhalten besser waere, dann erfahren wir in diesem Thread ebenso wenig was die Anfaenger sich wuenschen.

Schritt zwei (das Abwaegen der Vor- und Nachteile diesen und jenen Verhaltens) darf erst im Anschluss an Schritt eins (zu Erfahren wie es den Anfaengern geht und was sie sich wuenschen) folgen. Zuerst muessen die Informationen gesammelt werden.

Hallo,
Für die Sammlung: also ich würde mir wünschen eine Schritt für Schritt Anleitung zu verschieden Themen wünschen.

[reinhardp]

Hallo. Was ist ein Forum fuer fast blutige Anfaenger? Also wie unterscheidet sich das von anderen Foren? Ich wuerde deinen Wunsch gerne verstehen.

Naja ein bisschen kenne ich mich mit Linux ja aus. Eher auf der shell als in der grafischen Oberfläche. Ich komme mit der Userverwaltung nicht klar. Ich wollte meinem User die Gruppe sudo hinzufügen aber dann bin Systemverwalter und nicht mehr Standardbenutzer. Warum gibt es auch eine Gruppe mit dem gleichen Namen wie der Benutzer? Ich habe das mit den Gruppen für den nicht root User anders in Erinnerung, ist aber schon Ewigkeiten her.

Auch komme ich mit den Spracheinstellungen nicht klar. In meinem Programm verwende ich ein Verzeichnis mit dem Namen lang das in einzelnen Unterverzeichnissen (also de, fr, it ...) die Übersetzungen für das Programm enthält. Diese Verzeichnisse lese ich nun ein und wandle sie in die Sprache um. Also de ist Deutsch, fr Italienisch, usw. Unter Windows funktioniert das. Aber unter Linux kommt eine Fehlermeldung das die Sprache de_DE nicht gesetzt werden kann. Eh klar, mein Linux hat det_AT als Spracheinstellung. Aber unter Windows funktioniert das so wie es ist. Ich habe in meinem System nichts gefunden wo ich die Sprache einstellen kann.

Danke fuer deine Beispiele. Das sind aus meiner Sicht ganz normale Fragen fuer das Forum. Warum hast du das Gefuehl, dafuer einen separaten Unterbereich zu brauchen/wollen? Inwiefern soll der sich vom sonstigen Forum unterscheiden?

Weil ich kein Forum gefunden habe wo ich meine Fragen stellen kann. Mein Debian ist bereits installiert, und ich arbeite (privat) auch damit. Aber es gibt so einiges das ich noch nicht kenne und verstehe.
Also kommt de Bereich Erstinstallation, denke ich, nicht wirklich in Frage. Und in welchem anderem Forum soll ich meine Frage(n) diesbezüglich sonnst stellen?
Ich denke mal ein Unterbreich "Anfänger/Anfängerfragen" oder so wäre ganz gut.

[reinhardp]

An alle die der Meinung sind, dass alles bestens ist und kein Gespraechsbedarf vorhanden ist: Ignoriert diesen Thread bitte fortan.

Dieser Thread ist fuer diejenigen, die ein Interesse daran haben, den Anfaengern *zuzuhoeren*.

Danke Meillo,
mehr erwarte ich ich nicht.

Ich will nämlich nicht in Foren posten die mit meiner Frage nichts zu tun haben.
Beispiel: Forum "Probleme bei der Installation von Debian" obwohl die Frage nichts mit einer (Erst)Installation
von Debian zu tun hat.

[hikaru]

Für die Sammlung: also ich würde mir wünschen eine Schritt für Schritt Anleitung zu verschieden Themen wünschen.

Solche Anleitungen sind ja eher nicht interaktiv und eignen sich daher besser für Wikis als für Foren.
Für Anfänger eignet sich im Wesentlichen das Ubuntuusers-Wiki. Die dort behandelten Themen sind zu 90% auf Debian übertragbar. Oft fällt nur das "sudo" weg.

Ich behaupte nicht, für andere sprechen zu können, aber ich persönlich verspüre wenig Elan, Anleitungen "auf Vorrat" zu produzieren, auch wenn ich es zu manchen Themen sicher könnte. Solch eine Anleitung steht immer im Spannungsfeld zwischen Prägnanz und Vollständigkeit, und erfordert eine Menge Arbeit wenn sie gut sein soll (für schlechte Anleitungen wäre ich eh zu faul, dann lasse ich es lieber ganz).
Mir sind konkrete Fragen lieber auf die ich individuell konkrete Antworten geben kann.

Um mal auf deine Fragen einzugehen (gesonderte Threads wären eigentlich besser geeignet):

Ich wollte meinem User die Gruppe sudo hinzufügen aber dann bin Systemverwalter und nicht mehr Standardbenutzer.

Wenn das nicht dein Ziel war, warum wolltest du den Nutzer dann der Gruppe sudo hinzufügen?

Warum gibt es auch eine Gruppe mit dem gleichen Namen wie der Benutzer?

Das hat weniger mit dem Nutzer selbst als mit anderen Nutzern zu tun.
Stell dir ein Mehrbenutzersystem vor, auf dem es einen technischen Nutzer gibt, der regelmäßig irgendwelche Daten erstellt/verändert! Einige andere Nutzer (aber nicht alle) sollen auf diese Dateien zugreifen können. Dann fügt man die gewünschten Nutzer der Gruppe des technischen Nutzers hinzu und vergibt entsprechende Gruppenrechte.

Auch komme ich mit den Spracheinstellungen nicht klar. In meinem Programm verwende ich ein Verzeichnis mit dem Namen lang das in einzelnen Unterverzeichnissen (also de, fr, it ...) die Übersetzungen für das Programm enthält. Diese Verzeichnisse lese ich nun ein und wandle sie in die Sprache um. Also de ist Deutsch, fr Italienisch, usw. Unter Windows funktioniert das. Aber unter Linux kommt eine Fehlermeldung das die Sprache de_DE nicht gesetzt werden kann. Eh klar, mein Linux hat det_AT als Spracheinstellung.

Die Details sind mir nicht ganz klar, aber ich vermute es läuft darauf hinaus, dass auf deinem System die entsprechenden Sprachen nicht installiert sind.
Als Einstieg dazu führe mal als root dpkg-reconfigure locales aus und wähle dort die benötigten Sprachen aus!