[gelöst] debian bullseye umschalttaste Zahlen anstatt Sonderzeichen

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joe2017
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[gelöst] debian bullseye umschalttaste Zahlen anstatt Sonderzeichen

Beitrag von joe2017 » 05.01.2022 14:52:44

Hallo zusammen,

ich musste gerade feststellen, dass unter Debian Bullseye (Gnome) mit der Umschalttaste zwar Großbuchstaben verwendet werden, jedoch bei der Eingabe von Sonderzeichen (Bsp.: !?§$%&) die Zahlen 0-9 verwendet werden.

Hat jemand eine Idee wie oder wo ich das umstellen kann?
Am besten bittels bash Befehl (gsettings set ...)

Ich hoffe mir kann jemand helfen. Leider habe ich hierzu nichts finden können.

Vielen Dank
Zuletzt geändert von joe2017 am 14.01.2022 09:22:21, insgesamt 1-mal geändert.

michaa7
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Re: debian bullseye umschalttaste Zahlen anstatt Sonderzeichen

Beitrag von michaa7 » 05.01.2022 15:35:29

Das erscheint mir ungewöhnlich. Es schaut eher nach falschen länderspezifischen Einstellungen.

zeige doch mal
$ locale
Und, ist das nur in der Konsole so oder auch in deinem DE insgesamt? Welches DE?
gruß

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joe2017
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Re: debian bullseye umschalttaste Zahlen anstatt Sonderzeichen

Beitrag von joe2017 » 05.01.2022 15:48:21

Ich habe das aktuell nicht in der Konsole getestet.
Ich habe das in der normalen Grafischen Oberfläche in Anwendungen bsp.: Editor, Libre, usw.

Code: Alles auswählen

LANG=de_DE.UTF-8
LANGUAGE=
LC_CTYPE="de_DE.UTF-8"
LC_NUMERIC="de_DE.UTF-8"
LC_TIME="de_DE.UTF-8"
LC_COLLATE="de_DE.UTF-8"
LC_MONETARY="de_DE.UTF-8"
LC_MESSAGES="de_DE.UTF-8"
LC_PAPER="de_DE.UTF-8"
LC_NAME="de_DE.UTF-8"
LC_ADDRESS="de_DE.UTF-8"
LC_TELEPHONE="de_DE.UTF-8"
LC_MEASUREMENT="de_DE.UTF-8"
LC_IDENTIFICATION="de_DE.UTF-8"
LC_ALL=
Zuletzt geändert von joe2017 am 05.01.2022 15:51:35, insgesamt 1-mal geändert.

michaa7
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Re: debian bullseye umschalttaste Zahlen anstatt Sonderzeichen

Beitrag von michaa7 » 05.01.2022 15:51:13

ja aber dann zeig doch mal "locale" und verrate uns dein DE (Desktop Environment).
Zuletzt geändert von michaa7 am 05.01.2022 15:57:42, insgesamt 2-mal geändert.
gruß

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joe2017
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Re: debian bullseye umschalttaste Zahlen anstatt Sonderzeichen

Beitrag von joe2017 » 05.01.2022 15:52:12

Sorry, ich war zu langsam.
Ich füge es noch mal hier ein:

Code: Alles auswählen

LANG=de_DE.UTF-8
LANGUAGE=
LC_CTYPE="de_DE.UTF-8"
LC_NUMERIC="de_DE.UTF-8"
LC_TIME="de_DE.UTF-8"
LC_COLLATE="de_DE.UTF-8"
LC_MONETARY="de_DE.UTF-8"
LC_MESSAGES="de_DE.UTF-8"
LC_PAPER="de_DE.UTF-8"
LC_NAME="de_DE.UTF-8"
LC_ADDRESS="de_DE.UTF-8"
LC_TELEPHONE="de_DE.UTF-8"
LC_MEASUREMENT="de_DE.UTF-8"
LC_IDENTIFICATION="de_DE.UTF-8"
LC_ALL=

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Re: debian bullseye umschalttaste Zahlen anstatt Sonderzeichen

Beitrag von michaa7 » 05.01.2022 20:58:52

Hier hinweise wie du dein Tastaturlayout neu konfiguriern könntest (was aber bei dir laut "locale" gut ausschaut) und wie das für das DE, im Link Gnome, für das DE geändert werden könnte. Bei anderem DE entsprechend ...
gruß

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Re: debian bullseye umschalttaste Zahlen anstatt Sonderzeichen

Beitrag von KBDCALLS » 06.01.2022 13:33:55

Möglich wäre auch die Tastatur selbst.

Für die Konsole Die steht bei mir auf generische Zumindest bei Plasma gibts auch eine Einstellung für das Tastarlayout. Wies bei Gnome aussieht da bin ich allerdings überfragt.
Was haben Windows und ein Uboot gemeinsam?
Kaum macht man ein Fenster auf, gehen die Probleme los.

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Re: debian bullseye umschalttaste Zahlen anstatt Sonderzeichen

Beitrag von joe2017 » 07.01.2022 10:55:08

Ich hab gelesen, dass es unter Ubuntu hierfür eine Einstellung für die Tastatur gibt.
In Debian habe ich hier nichts gefunden.

Ich könnte mir vorstellen, dass Debian die Probleme mit der Capslock bei Passwörtern abfangen wollte und daher die Zahlen nicht umgestellt werden.

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joe2017
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Re: debian bullseye umschalttaste Zahlen anstatt Sonderzeichen

Beitrag von joe2017 » 07.01.2022 12:32:34

Ich habe noch eine Einstellung der Feststelltaste gefunden.
=> Optimierungen => Maus und Tastatur => Zusätzliche Belegungsoptionen => Verhalten der Feststelltaste

Leider ändert keine Einstellung das Verhalten der Zahlen/Sonderzeichen.

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Re: debian bullseye umschalttaste Zahlen anstatt Sonderzeichen

Beitrag von michaa7 » 07.01.2022 14:40:01

joe2017 hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
07.01.2022 10:55:08
Ich hab gelesen, dass es unter Ubuntu ...

Ich könnte mir vorstellen, dass Debian ...
Statt irrelevanter Betriebssysteme und Mutmaßungen poste doch mal relevante infos bzw befolg einfach die Ratschläge.

Bei Auswahl der richtigen Tastatur (s.o. dpkg-reconfigure ...) und des richtigen Ländercodes sollte alles wie gewünscht funktionieren ...
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Re: debian bullseye umschalttaste Zahlen anstatt Sonderzeichen

Beitrag von joe2017 » 10.01.2022 10:51:05

Statt irrelevanter Betriebssysteme und Mutmaßungen poste doch mal relevante infos bzw befolg einfach die Ratschläge.
Bei Auswahl der richtigen Tastatur (s.o. dpkg-reconfigure ...) und des richtigen Ländercodes sollte alles wie gewünscht funktionieren ...
Ich weiß nicht ob du das selbst getestet hast? Bei mir führt das zu keinem Ergebnis.

Ich habe eine Standard Debian Installation mit Gnome und der Sprache/Tastatur Deutsch installiert.
Man sollte meinen, dass sich die Tastatur dann normal verhält. Ich habe gelesen, dass es sich hierbei um ein Gnome Problem handelt.
Hier wurden folgende Anpassungen genannt:

Code: Alles auswählen

=> Optimierungen => Maus und Tastatur => Zusätzliche Belegungsoptionen => Verhalten der Feststelltaste
Leider funktioniert auch das nicht.

Hat noch jemand eine Idee?

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Re: debian bullseye umschalttaste Zahlen anstatt Sonderzeichen

Beitrag von KBDCALLS » 10.01.2022 11:42:39

Wie verhält sich die Tastatur auf der Textkonsole. Damit meine ich nicht die von Gnome sondern eine echte . Und wie siehts mit KDE/Plasma aus? Und mal einen neuen User angelegt und was macht Gnome da ?
Was haben Windows und ein Uboot gemeinsam?
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Re: debian bullseye umschalttaste Zahlen anstatt Sonderzeichen

Beitrag von wanne » 10.01.2022 12:12:23

Das Verhalten soll so und wird vermutlich von allen die hier geantwortet haben als normal angesehen und die Antworten einfach keine auf die gestellte Frage waren.
Ein Layout, dass bei Feststelltaste Sonderzeichen statt Zahlen produziert ist mir nicht bekannt. Ich bin mir relativ sicher, dass du da nichts vorgefertigtes findest. Das Verhalten macht auch wenig Sinn.
Kannst dir entweder die die 10-Zeichen per xkmodmap umkonfigurieren, dass sie sich bei capslock wie gewünscht verhalten. Oder per xkbcomp ein eigenes Layout erstellen.
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Re: debian bullseye umschalttaste Zahlen anstatt Sonderzeichen

Beitrag von michaa7 » 10.01.2022 15:12:43

wanne hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
10.01.2022 12:12:23
...
Ein Layout, dass bei Feststelltaste ...
Danke, ich hatte das Problem missverstanden, sorry. Ich dachte es ging um die generelle Erreichbarkeit der Sonderzeichen mittels der *Shift* Taste. :facepalm:

Soweit es die Feststelltaste (und Umschalttaste ist ein äquivalenter Ausdruck dafür? Das fände ich irreführend) betrifft ist es bei mir so wie beim Threadstarter beschrieben, keine Sonderzeichen bei aktivierter Feststelltaste, egal ob echte Konsole oder VT. Das ist offenbar so gewollt ... war mir bisher nur nicht klar ;-) .
gruß

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Re: debian bullseye umschalttaste Zahlen anstatt Sonderzeichen

Beitrag von joe2017 » 10.01.2022 15:23:25

Ich dachte mir schon, dass es sich hier um ein Missverständins handelt.

Also ist das seitens Debian so gewollt? Ich kenne das von anderen Betriebssystem so nicht.
Bei Microsoft wird auch bei einem Capslock eine "1" zu einem "!".

Was denkt sich Debian dabei? Was ist hier der Hintergrund?
Und warum kann man das Standardverhalten nicht ändern?

Vielen Dank @wanne

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Re: debian bullseye umschalttaste Zahlen anstatt Sonderzeichen

Beitrag von michaa7 » 10.01.2022 15:32:27

Lies mal "Funktion":
https://de.wikipedia.org/wiki/Feststelltaste

Im Grunde geht es bei deinem Anliegen um eine Möglichkeit bei der Belegung der Taste zwischen "Umschaltsperre (Shift Lock; ⇩)" und "Feststelltaste (Caps Lock; ⇪)" zu wählen

Ob es die bereits gibt und wo die zu finden wäre ... 8) weiß hier wohl niemand. Vielleicht bedar es dazu eines whishbug's

ODER:
3

I found a way to turn Caps Lock into Shift Lock, thanks to a Super User answer:

xmodmap -e "keycode 66 = Shift_Lock"
Hier: https://unix.stackexchange.com/question ... -shift-key
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Re: debian bullseye umschalttaste Zahlen anstatt Sonderzeichen

Beitrag von wanne » 11.01.2022 07:07:32

joe2017 hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
10.01.2022 15:23:25
Ich kenne das von anderen Betriebssystem so nicht.
Nein. Du kennst nur eine Betriebssystem, das im deutschen und französischen Layout einen offensichtlichen Bug hatte, korrigiert nachgeliefert hat aber die Gewohnheit irgend wann zur Normalität erklärt hat. Windows hält sich in allen anderen Sprachen an die Standards von IBM. Auch alle anderen Betriebssysteme vor Windows haben das im Deutschen so gemacht. Nur die Leute die das deutsche Layout gebaut haben, haben stumpf, das Verhalten der alten Schreibmaschinen, die technisch bedingt kein echtes caps-Lock konnten nach gebaut.
Nur die Windows-XP-verliebte deutsche Wikipedia erklärt das Verhalten zu "in der Regel".
Was denkt sich Debian dabei? Was ist hier der Hintergrund?
Der Sinn hinter Caps Lock ist, dauerhaft groß zu schreiben. Beispielsweise um Überschriften oder Zitaten einen eigenen Stiel zu geben. Du kannst dann wie gewohnt weiter schreiben ohne umdenken und dauerhaft shift drücken zu müssen. Es macht absolut keinen Sinn, das das verhalten von Zahlen zu verändern. Denn du hast keine lange aufeinander folgenden Sonderzeichenkolonnen: "WENN ICH DIR DASS DAS 1000. MAL ERKLÄRT HABE!" Erwarte ich, dass die 1000 als 1000 und . als . erscheint: 2WENN ICH DIR DASS DAS !===: MAL ERKLÄRT HABE12 Macht wenig Sinn. Das andere Verhalten bringt keinen zusätzlichen Komfort. Aber in fast allen Szenarios, in denen Caps-Lock gewünscht ist, zusätzlichen Aufwand.
rot: Moderator wanne spricht, default: User wanne spricht.

mludwig
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Re: debian bullseye umschalttaste Zahlen anstatt Sonderzeichen

Beitrag von mludwig » 11.01.2022 08:32:11

In X11 lässt sich das so anpassen:

Code: Alles auswählen

setxkbmap -option caps:shiftlock
und die Feststelltaste arbeitet wie eine dauerhaft gedrückte Shift-Taste - wenn man das so möchte. Ansonsten sehe ich das so wie wanne, fürs Großschreiben reicht mir caps bei den Buchstaben. Aber Linux ist ja flexibel ...

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joe2017
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Re: debian bullseye umschalttaste Zahlen anstatt Sonderzeichen

Beitrag von joe2017 » 14.01.2022 09:22:07

mludwig hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
11.01.2022 08:32:11
In X11 lässt sich das so anpassen:

Code: Alles auswählen

setxkbmap -option caps:shiftlock
und die Feststelltaste arbeitet wie eine dauerhaft gedrückte Shift-Taste - wenn man das so möchte. Ansonsten sehe ich das so wie wanne, fürs Großschreiben reicht mir caps bei den Buchstaben. Aber Linux ist ja flexibel ...
Hi mludwig :hail:
Perfekt!

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