ein freier Treiber von nvidia

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smutbert
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ein freier Treiber von nvidia

Beitrag von smutbert » 13.05.2022 15:54:35

Hallo liebe Freunde freier Software,

da bin ich doch gerade auf eine interessante Schlagzeile gestoßen:
Hölle zugefroren? Nvidia veröffentlicht Linux-Kernel-Treiber unter GPL/MIT

Fast bin ich geneigt, das für einen verspäteten Aprischerz zu halten, aber offensichtlich hat nvidia tatsächlich den Quellcode für ein neues Kernelmodul unter GPL und MIT veröffentlicht. Bis es vielleicht einmal in den Linuxkernel integriert wird, wird es noch dauern, aber immerhin gibt es jetzt einen freien Treiber und soweit ich das verstanden habe unterstützt der endlich auch KMS.

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TRex
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Re: ein freier Treiber von nvidia

Beitrag von TRex » 13.05.2022 16:25:37

nur der Teil im Kernel, nicht das Monster im userspace.
Jesus saves. Buddha does incremental backups.
Windows ist doof, Linux funktioniert nichtDon't break debian!Wie man widerspricht

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Re: ein freier Treiber von nvidia

Beitrag von KP97 » 13.05.2022 16:30:59

Nicht zu früh freuen, bis die Hölle zufriert, dauert es noch geraume Zeit:
Der Red Hat-Angestellte und Fedora-Entwickler Christian Schaller erläutert in seinem Blog, warum dieser Schritt seitens NVIDIA so wichtig für Linux ist. Er macht klar, dass dies besonders für Desktop-Anwender zunächst nicht viel bedeutet, aber auf lange Sicht schon.
Hier steht es etwas ausführlicher:
https://linuxnews.de/2022/05/nvidia-ver ... el-module/

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smutbert
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Re: ein freier Treiber von nvidia

Beitrag von smutbert » 13.05.2022 23:47:50

Das Monster im Userspace ist hauptsächlich der nvidia-Treiber-Teil für X(org) oder gehört da noch wesentlich mehr dazu?
Vielleicht habe ich nach jahrelangem ignorieren von nvidia etwas den Überblick verloren, aber für wayland-Nutzer ist das doch ein recht wichtiger Fortschritt und von größerer Bedeutung als der Blogeintrag behauptet.

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ralli
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Re: ein freier Treiber von nvidia

Beitrag von ralli » 14.05.2022 07:40:51

Leider zu spät, viel zu spät, die nächste GraKa wird definitiv eine AMD, auch weil mir die intransparente Geschäftspolitik nicht gefällt. Diese Entscheidung fiel auch nicht freiwillig aus Einsicht als höchste Stufe der Erkenntnis, sondern weil der Wettbewerbsdruck zu hoch wurde und AMD immer beliebter und leistungsfähiger wurde.

Gruß ralli
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Re: ein freier Treiber von nvidia

Beitrag von kalle123 » 14.05.2022 09:35:45

ralli hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
14.05.2022 07:40:51
Leider zu spät, viel zu spät, die nächste GraKa wird definitiv eine AMD, auch weil mir die intransparente Geschäftspolitik nicht gefällt.
Hi ralli, wenn dann passiv gekühlte AMD Grafikkarten in meinem Preissegment (Nvidia 710/730/1030) erhältlich sein sollten, mache ich mit!

Gruß KH

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Re: ein freier Treiber von nvidia

Beitrag von ralli » 14.05.2022 10:04:46

kalle123 hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
14.05.2022 09:35:45
ralli hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
14.05.2022 07:40:51
Leider zu spät, viel zu spät, die nächste GraKa wird definitiv eine AMD, auch weil mir die intransparente Geschäftspolitik nicht gefällt.
Hi ralli, wenn dann passiv gekühlte AMD Grafikkarten in meinem Preissegment (Nvidia 710/730/1030) erhältlich sein sollten, mache ich mit!

Gruß KH
Hallo KH,

klaro, aber im Augenblick gibt es bei Grafikkarten ja nur äußerst überteuerte Mondpreise, deshalb warte ich noch, bis sich die Lage entspannt hat. Ob es bei AMD günstige passiv gekühlte GraKa gibt, müßte ich erst mal recherchieren. Denn bei passiv gekühlten Grafikkarten ist die Auswahl leider nicht so groß, weil es ab einer bestimmten Leistung technisch nicht mehr geht, passiv zu kühlen. Mal sehen, wir haben ja Zeit und es drängt nicht ....

Gruß ralli
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Re: ein freier Treiber von nvidia

Beitrag von KP97 » 14.05.2022 15:41:12

Wenn man nicht gerade anspruchsvolle Videobearbeitung machen will, braucht man doch überhaupt keine separate Grafikkarte.
Die Grafik auf dem Mainboard reicht für Standardaktionen völlig aus, von Intel sowieso und AMD bietet mittlerweile auch was in der Richtung an.

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Re: ein freier Treiber von nvidia

Beitrag von ralli » 14.05.2022 16:20:27

KP97 hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
14.05.2022 15:41:12
Wenn man nicht gerade anspruchsvolle Videobearbeitung machen will, braucht man doch überhaupt keine separate Grafikkarte.
Die Grafik auf dem Mainboard reicht für Standardaktionen völlig aus, von Intel sowieso und AMD bietet mittlerweile auch was in der Richtung an.
Hallo,

das ist vollkommen richtig, deshalb ist es unsinnig, in eine neue dezidierte Grafikkarte zu investieren, besser in ein modernes Motherboard mit Ryzen und integrierter Vega Grafik oder eben Intel, wer es mag. Das ist auch eine Lösung, wie sie mir vorschwebt.

Gruß ralli
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Re: ein freier Treiber von nvidia

Beitrag von josefine » 14.05.2022 16:25:09

Ich habe in meinem Rechner diese Karte eingebaut und sie funktioniert tadellos - ich habe auch 4 Monitore angeschlossen.
Sapphire Workstation-Grafikkarte AMD GPRO GP4300 4 GB GDDR5-RAM PCIe Mini DisplayPort AMD FreeSync

Hier ein Bild davon:
https://www.dropbox.com/s/9sd9bvip5x87n ... O.png?dl=0


Kann ich nur empfehlen

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Re: ein freier Treiber von nvidia

Beitrag von ralli » 14.05.2022 16:50:00

josefine hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
14.05.2022 16:25:09
Ich habe in meinem Rechner diese Karte eingebaut und sie funktioniert tadellos - ich habe auch 4 Monitore angeschlossen.
Sapphire Workstation-Grafikkarte AMD GPRO GP4300 4 GB GDDR5-RAM PCIe Mini DisplayPort AMD FreeSync

Hier ein Bild davon:
https://www.dropbox.com/s/9sd9bvip5x87n ... O.png?dl=0


Kann ich nur empfehlen
Hallo josefine,

ein wirklich feines Teil, allerdings für meinen normalen Desktop Betrieb sicherlich völlig überdimensioniert. Wieviel Watt zieht die?

Gruß ralli
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Re: ein freier Treiber von nvidia

Beitrag von josefine » 14.05.2022 17:15:06

Im Normalbetrieb bei mir mit allen 4 Monitoren ca. 11 Watt Als Maximal Leistung ist 36 Watt angegeben....

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Re: ein freier Treiber von nvidia

Beitrag von ralli » 14.05.2022 17:40:05

josefine hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
14.05.2022 17:15:06
Im Normalbetrieb bei mir mit allen 4 Monitoren ca. 11 Watt Als Maximal Leistung ist 36 Watt angegeben....
Glückwunsch, das sind ja gute und akzeptable Werte. Und herzlich willkommen im Forum.

Gruß ralli
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Re: ein freier Treiber von nvidia

Beitrag von josefine » 14.05.2022 17:42:33

ralli hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
14.05.2022 17:40:05
josefine hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
14.05.2022 17:15:06
Im Normalbetrieb bei mir mit allen 4 Monitoren ca. 11 Watt Als Maximal Leistung ist 36 Watt angegeben....
Glückwunsch, das sind ja gute und akzeptable Werte. Und herzlich willkommen im Forum.

Gruß ralli
Herzlichen Dank -bin schon gespannt was ich hier so lernen kann.
Komme eigentlich von ARCH und Manjaro ....
Wollte nach langem wieder einmal eine deb basierte Distro testen.

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Re: ein freier Treiber von nvidia

Beitrag von ralli » 14.05.2022 19:52:02

Sehr gerne, und viel Erfolg mit Debian. Selber habe ich auch so manchen Ausflug zu anderen Distris gemacht, um Erfahrungen zu sammeln. Bin aber immer wieder zu Debian zurück gekehrt, weil:

- hilfreiche Community mit wertvoller Kompetenz

- sicher und stabil

- größtes Softwareangebot

um nur einige Vorteile zu nennen. So jetzt mache ich Schluß, weil schon zu viel OT.

Gruß ralli
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Re: ein freier Treiber von nvidia

Beitrag von wanne » 16.05.2022 07:36:41

Vielleicht habe ich nach jahrelangem ignorieren von nvidia etwas den Überblick verloren, aber für wayland-Nutzer ist das doch ein recht wichtiger Fortschritt und von größerer Bedeutung als der Blogeintrag behauptet.
Problem: Es werden keine GeForce Karten unterstützt. Nur Teslas. Auf denen kannst du aber eh kein Wayland betreiben. Daneben ist der Nvidia Wayland-Support eh so grottig dass man das eher nicht nutzen will. Sway funktioniert gar nicht. Die meisten Anwendungen haben mit Nvidia so viele Bugs, dass sie Wayland ganz abgeschaltet haben (Für alle Karten) und im X11 Kompatibilitätsmodus laufen. Lediglich Gnome hat großflächig passende Workarounds eingebaut.
Das richtet sich nur an die Rechenzentren die gerade die Nase gestrichen voll von Nvidia hat und sobald AMD liefern kann (was sich gerade abzeichnet) darauf umsteigen werden scheiß egal ob man den Ganzen CUDA Code auf OpenCL Übersetzen muss.
Das Monster im Userspace ist hauptsächlich der nvidia-Treiber-Teil für X(org) oder gehört da noch wesentlich mehr dazu?
Vor Allem die libglx/libgles für 3D, libcuda für Rechnen und libvdpau/libnvcuvid/NVENC für Videobeschleunigung und libnppi für Bildbearbeitung. Da bleibt nicht mehr viel übrig was noch ohne funktioniert.
ist das doch ein recht wichtiger Fortschritt und von größerer Bedeutung als der Blogeintrag behauptet.
Am Ende Hat nvidia wirklich nur einen Wrapper zwischen seinen Libs und dem auf der Grafikkarte laufenden Code gebaut. Auf der anderen Seite ist das auch durchaus positiv zu sehen. Eigentlich will man IMHO einen kleinen Treiber haben damit dir ein Fehler nicht das ganze System in den Abgrund reißt. Das ist jetzt sozusagen Microkernel light. Und das ganze offensichtlich ohne Performanceprobleme. Und wenn Nvidia das im Kernel haben will, müssen sie IMHO die API so weit offen legen dass zumindest ne OSS CUDA und OpenCL-lib machbar sein müsste.
kalle123 hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
14.05.2022 09:35:45
Hi ralli, wenn dann passiv gekühlte AMD Grafikkarten in meinem Preissegment (Nvidia 710/730/1030) erhältlich sein sollten, mache ich mit!
Es ist mir absolut unverständlich warum man sowas haben wollen würde.
1. Ne aktuelle integrierte Grafikkarte hat deutlich mehr Leistung bei nem Bruchteil des Stromverbrauchs und deutlich kleinerem Preis.
Z.B: Intel Core i5-12400T hat laut userbenchmark über die eineinhalb fache Leistung und braucht mit CPU zusammen lediglich 35 Watt (Gut Intel 35W dürften real eher 60W sein.) und ist damit eine der Sparsamsten CPUs überhaupt. die GT 730 braucht alleine 38W+ne CPU mit ähnlicherm Verbrauch. (Wie gesagt es gibt aktuell keine Sparsameren CPUs auf dem Markt.)
https://gpu.userbenchmark.com/Compare/N ... vsm1500304
2. Da der GT-Reihe Videobeschleunigung für aktuelle Codecs fehlt dürfte beim Videogucken deine CPU am Anschlag drehen und muss für anständige Qualität so fett ausgelegt sein, dass sie dann garantiert nicht mehr passiv kühlbar ist sondern eher nach Hubschrauber klingt. 3D-Spielen will man mit so einer auch garantiert nicht. CUDA fällt ganz flach.
3. Warum sollte man sich ne passiv gekühlte GraKa kaufen, wenn man auch ne Aktiv gekühlte mit einem Vielfachen der Leistung kaufen kann, bei der man dann halt den "0dB"-Lüfter abschält wenn man den überhaupt hören kann und sich so die Möglichkeit erhält den doch mal anzuschalten wenn man wieder erwarten doch mal mehr Leistung haben will.
4. Der Ärger mit unsupporteten proprietären Treibern die spätestens das übernächste Update kaputt schießen wärs mir nicht Wert.
Zugegeben, einen Grund kann ich sehen: Wenn man den Fehler gemacht hat schon ne CPU ohne iGPU gekauft zu haben und eh nur Office macht, sind sie ungeschlagen billig.
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MSfree
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Re: ein freier Treiber von nvidia

Beitrag von MSfree » 16.05.2022 08:56:18

wanne hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
16.05.2022 07:36:41
Z.B: Intel Core i5-12400T hat laut userbenchmark über die eineinhalb fache Leistung und braucht mit CPU zusammen lediglich 35 Watt (Gut Intel 35W dürften real eher 60W sein.)
Die Boards für neuere Intels (ca. ab 10. Generation), die ich bisher gesehen habe, können im BIOS/UEFI limitiert werden. Man kann sowohl die normale Leistung fast beliebig einstellen als auch die Zeit der erlaubten Übertaktung (Turbo Boost, 28s als Default). Meinen i5-10400 habe ich bei der normalen Leistung auf 65W belassen und die Leistung im Turbo Boost auf 65W begrenzt. Ich könnte aber auch 35W einstellen und hätte damit einen 10400T ohne Aufpreis.
Zugegeben, einen Grund kann ich sehen: Wenn man den Fehler gemacht hat schon ne CPU ohne iGPU gekauft zu haben.
Ralli hat einen i7-870, den gab es nicht mit integrierter GPU. Erst die zweite Core-i Generation kam wahlweise mit iGPU. Davor konnte man nur darauf achten, daß der Chipsatz des Mainboards eine integrierte GPU hatte.

Ich bin jedenfalls froh, daß ich in den letzten 20 Jahren mit meinen Rechnern überall, wo es ging, auf integrierte Graphik umgestiegen bin. Mein mittlerweile 14 Jahre alter Q9300 mit Chipsatzgraphik ist immer noch leistungsfähig genug für Gnome und FullHD H.265 Videowiedergabe. Nur zocken kann man mit dem Ding bestenfalls Solitaire :mrgreen:

Nvidia kenne ich nur noch aus der Vergangenheit. Ich hatte irgendwann mal eine FX5200 in einem Rechner. Die Treiberinstallation war immer eine Qual, die bei jedem Kernelupdate wiederholt werden mußte. Für mich war das damals schon ein Grund dafür, sowas nie wieder in einem Rechner haben zu wollen. Wenn jetzt ein "freier" Treiber kommt, der Nvidiachips nicht unterstützt, wenn sie älter als 8 Jahre sind, dann können sie es auch lassen. Intelgraphik funktioniert mit meinem alten Notebook von 2006 out of the Box und die ATI Radeon X1600 in einem mir zugelaufenen iMac A1173 (ebenfalls 2006) klappt auch out of the Box. Die GeForce-600-Serie von 2012 wird hingegen nicht mehr untersützt.

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Re: ein freier Treiber von nvidia

Beitrag von josefine » 16.05.2022 09:49:24

MSfree hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
16.05.2022 08:56:18
wanne hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
16.05.2022 07:36:41
Z.B: Intel Core i5-12400T hat laut userbenchmark über die eineinhalb fache Leistung und braucht mit CPU zusammen lediglich 35 Watt (Gut Intel 35W dürften real eher 60W sein.)

Ich bin jedenfalls froh, daß ich in den letzten 20 Jahren mit meinen Rechnern überall, wo es ging, auf integrierte Graphik umgestiegen bin. Mein mittlerweile 14 Jahre alter Q9300 mit Chipsatzgraphik ist immer noch leistungsfähig genug für Gnome und FullHD H.265 Videowiedergabe. Nur zocken kann man mit dem Ding bestenfalls Solitaire :mrgreen:

Ist ja gut wenn man max. 2 Monitore anschließt, aber wenn du so wie ich, 4 Monitore hast bleibst du mit der internen Grafik über ...,

Es kommt eben immer auf den Einsatz Zweck an ...

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Re: ein freier Treiber von nvidia

Beitrag von wanne » 16.05.2022 14:09:26

josefine hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
16.05.2022 09:49:24
Ist ja gut wenn man max. 2 Monitore anschließt, aber wenn du so wie ich, 4 Monitore hast bleibst du mit der internen Grafik über ...,

Es kommt eben immer auf den Einsatz Zweck an ...
1. Keine der genannten Karten hat mehr als 2 Ausgänge.
2. An den DP-Port der Intel Grafikkarte kannst du beliebig viele Monitore Stecken. Die Nvidias haben sowas nicht.
rot: Moderator wanne spricht, default: User wanne spricht.

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Re: ein freier Treiber von nvidia

Beitrag von MSfree » 16.05.2022 15:12:38

wanne hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
16.05.2022 14:09:26
2. An den DP-Port der Intel Grafikkarte kannst du beliebig viele Monitore Stecken.
Das gilt ab 4. Generation Core-i, wenn das Board einen Displayport 1.2 hat. Nicht jedes Board hat Displayport sondern eine Kombination aus HDMI, DVI und/oder VGA. Beliebig viele Bildschirme gehen ebenfalls nicht. Vier FullHD Monitore sind wohl möglich, aber dann kann man auch gleich einen 4K-Monitor nehmen, der hat dann wenigstens keine Balken zwischen den vier Quadranten. Die verwendeten Monitore müssen ausserdem einen DP-1.2 Eingang und einen DP-1.2 Ausgang haben, damit man sie daisy-chainen kann, was die Auswahl an Monitoren stark einschränkt.

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Re: ein freier Treiber von nvidia

Beitrag von wanne » 16.05.2022 15:32:09

Das gilt ab 4. Generation Core-i,
Wir leben im Jahr 2022. Die 4. Generation ist ein Jahrzehnt her.
Die verwendeten Monitore müssen ausserdem einen DP-1.2 Eingang und einen DP-1.2 Ausgang haben, damit man sie daisy-chainen kann, was die Auswahl an Monitoren stark einschränkt.
Du kannst auch Einen 1:n Adapter kaufen. Die kannst du btw. sogar baumartig hintereinander hängen. Ist dann aber leider nicht ganz billig. Obwohl die eigentlich passiv sein sollten. Nur vorne USB-C und dann nochmal splitten geht meistens nicht.
Vier FullHD Monitore sind wohl möglich
Mit DP 1.3 oder dem seit Jahren üblichen 1.4 gehen 4 Bildschirme bei 4k@30Hz 4:4:4. Oder 4 mal 2560x1440@60Hz. Oder 4 mal 4k@60Hz 4:2:0 – Wobei die Bildschirme, die das können sich in Grenzen halten... oder eben 2 an DP und 2 an USB-C.... Machen dir aber irgend wann die Grafikkarten schlapp. Ich wette bei den genannten nvidia Grafikkarten ist auch ziemlich schnell Schluss.
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Re: ein freier Treiber von nvidia

Beitrag von josefine » 16.05.2022 18:26:30

wanne hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
16.05.2022 14:09:26
josefine hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
16.05.2022 09:49:24
Ist ja gut wenn man max. 2 Monitore anschließt, aber wenn du so wie ich, 4 Monitore hast bleibst du mit der internen Grafik über ...,

Es kommt eben immer auf den Einsatz Zweck an ...
1. Keine der genannten Karten hat mehr als 2 Ausgänge.
2. An den DP-Port der Intel Grafikkarte kannst du beliebig viele Monitore Stecken. Die Nvidias haben sowas nicht.
Meine sehr wohl und ich betreibe 4 vier Monitore siehe Link:

https://www.dropbox.com/s/9sd9bvip5x87n ... O.png?dl=0

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Re: ein freier Treiber von nvidia

Beitrag von ralli » 16.05.2022 19:48:32

Hallo,

ich denke, das der normale User sich nicht vorstellen kann, für welchen Zweck mehrere Monitore nützlich sind. Deshalb hier mal mehr Infos zum Thema:

https://www.computerwoche.de/a/mehrere- ... -s,3331432

Ehrlich gesagt, habe ich es auch vorher nicht gewußt. Auf die Schnelle wäre mir CAD eingefallen. Natürlich erhöht das die Produktivität. Allerdings wäre das für den Privatgebrauch dann doch etwas teuer .....

Josefine, magst Du uns sagen, für welche Zwecke Du diese Hardwarearchitektur nutzt? Dann kann man sich das besser vorstellen. Danke!

Grüße ralli
Wer nicht lieben kann, muß hassen. Wer nicht aufbauen kann muß zerstören.

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Re: ein freier Treiber von nvidia

Beitrag von wanne » 17.05.2022 16:03:49

Ein Photo von ner aktuellen AMD-Karte ist jetzt kein guter Grund dafür ne out of Support Nvidia-Karte zu kaufen.
Die hat GPRO 4300 hat weder Nvidia-Treiberprobleme noch ist sie stinken lahm noch passiv. Das ist ein vernünftiges Gerät. Aber eben für einen gaaanz anderen Eisatzzweck. Die kostet auch 200€ statt 50€. Kurz Mehr Wums für mehr Geld. Ein fairer Deal.
Es ging ja darum, dass man AMD nichts Vergleichbares zu Nvidia 710/730/1030 (passiv und im 50€ Bereich) hat.
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Re: ein freier Treiber von nvidia

Beitrag von josefine » 17.05.2022 16:21:37

wanne hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
17.05.2022 16:03:49
Ein Photo von ner aktuellen AMD-Karte ist jetzt kein guter Grund dafür ne out of Support Nvidia-Karte zu kaufen.
Die hat GPRO 4300 hat weder Nvidia-Treiberprobleme noch ist sie stinken lahm noch passiv. Das ist ein vernünftiges Gerät. Aber eben für einen gaaanz anderen Eisatzzweck. Die kostet auch 200€ statt 50€. Kurz Mehr Wums für mehr Geld. Ein fairer Deal.
Es ging ja darum, dass man AMD nichts Vergleichbares zu Nvidia 710/730/1030 (passiv und im 50€ Bereich) hat.
Ist ja schon gut - wollte ja nur einen Tipp geben - bin wieder weg von diesem Forum.

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