Zwei Netzwerke routen

[The Hit-Man]

Ich bin mir gar nicht so sicher ob das überhaupt geht. Also Ich habe einen Hauptrouter mit dem Netz 192.168.10.0. Dieser schmeißt per DHCP Server dann die IPs 192.168.10.150-200 an meine Clients raus. Einige Clients sind per WLAN, einige per LAN verbunden.
Nun habe ich einen zweiten Router, der sich per WLAN mit dem ersten Router verbindet. Dieser bekommt natürlich auch eine IP von meinem Hauptrouter. Der zweite Router hat jetzt aber das Netz 192.168.1.0. Von meinen Clients die ja am 192.168.10.0 Netz hängen, möchste ich nun auch Zugriff auf das Netz 192.168.1.0 haben. Wie würde das gehen wenn es überhaupt möglich ist?

[KP97]

Wieso schreibst Du Deine Anfragen eigentlich immer in Smalltalk? Wenn es das Netzwerk betrifft, gehört die Anfrage selbstverständlich auch in den Bereich "Netzwerk".
Ganz sicher lesen da mehr Leute rein als in Smalltalk.
Kannst ja mal einen Mod bitten, das zu verschieben.

[The Hit-Man]

Wieso schreibst Du Deine Anfragen eigentlich immer in Smalltalk? Wenn es das Netzwerk betrifft, gehört die Anfrage selbstverständlich auch in den Bereich "Netzwerk".

Weil es sich jetzt nicht um Debian handelt ...

[cosinus]

Der zweite Router hat jetzt aber das Netz 192.168.1.0. Von meinen Clients die ja am 192.168.10.0 Netz hängen, möchste ich nun auch Zugriff auf das Netz 192.168.1.0 haben. Wie würde das gehen wenn es überhaupt möglich ist?

Wozu genau der 2. Router? Und wenn schon, wieso muss der in seinem eigenen Subnetz stecken?

[The Hit-Man]

Der zweite Router soll eine Art Relay ( Reichweite ) sein. Und ich glaube eben das wird wohl nicht klappen ... Ich versuchs mal von Anfang an ...
Es gibt einen Wlan Router ( openwrt ) mit der Adresse 192.168.10.0. Das funktioniert natürlich alles ...
Das Relay staht auf den Dachboden ( openwrt ). Daran ist per USB noch eine Platte angeschlossen und per NFS freigegeben. Das Relay hat das Network 192.168.1.1.
Das Relay verbindet sich jetzt zum nächsten Wlan Router, per Wlan, der dann auch das Gateway ist 192.168.2.1.
Nehmen wir mal das DSL am 192.168.10.0 weg ( weil da ewig Verbindungsprobleme sind ).

Dann verbindet sich das Relay auf das 192.168.2.0 Netzwerk ( was ja Internetzugang hat ) und der Wlan Router mit der 192.168.10.0 verbindet sich mit dem Relay. Und schon kommen alle clients, die hinter 192.168.1.0 und 192.168.10.0 raus ins Netz. So soll es ja auch sein. Der Sinn da dran eben ist, wenn eben mal wieder die DSL Verbindung von 192.168.10.0 weg ist, man im Notfall noch ins Netz kommt.
Das funktioniert auch so weit. ABER von dem Netzwerk 192.168.10.0 kann kein Client auf die 192.168.1.1 drauf zu greifen, auf dem ja, die NFS Platte hängt. Und genau das möchte ich eben. Auch von 192.168.10.0 auf das Netz 192.168.1.1 drauf zu greifen können und umgekehrt ...

[cosinus]

Zwei Router würde ich immer wenn es geht vermeiden. Wenn du aber den 2. Router ins Netz reinfummeln muss, dann sollte bei dem auf jeden Fall der DHCP-Server ausgeschaltet werden und er sollte eine IP aus dem Subnetz des ersten Routers bekommen.

Gateway ist bei dir 192.168.2.1? Also ein Speedport Router? Ist auch egal, ich würde dem 2. Router dann die statische IP 192.168.2.2 geben. Und wie gesagt unbdeingt DHCP-Server ausschalten.

[bluestar]

Von meinen Clients die ja am 192.168.10.0 Netz hängen, möchste ich nun auch Zugriff auf das Netz 192.168.1.0 haben. Wie würde das gehen wenn es überhaupt möglich ist?

Ja dazu richtest du auf deinem Hauptrouter eine Netzroute für 192.268.1.0/24 via 192.168.10.x (die IP deines Zweitrouters).

[The Hit-Man]

Und wie gesagt unbdeingt DHCP-Server ausschalten.

Ja, das habe ich dann auch mal getestet. Auf den Routern inst openWRT drauf. Hatte mal bischen mit dem relayd gespielt ... Aber das ist auch nicht so das Gelbe vom Ei. DHCP fand ich jetzt immer super praktisch, sonst kommt man doch mit den ganzen Adressen durcheinader. Oder ist es eben besser überall DHCP auszuschalten und alle IPs per Hand zu vergeben?

Zwei Router würde ich immer wenn es geht vermeiden.

Kann leider kein Kabel über die Straße schmeißen

Ja dazu richtest du auf deinem Hauptrouter eine Netzroute für 192.268.1.0/24 via 192.168.10.x (die IP deines Zweitrouters).

Leichter gesagt als getan ... Wie würde denn der Befehl in der Konsole aussehen? Unter openWRT habe ich dafür ein Webinterface um Routen anzulegen.

Nehmt es mir nicht böse ... Bin nicht so der Netzwerker ...

[The Hit-Man]

Wenn du aber den 2. Router ins Netz reinfummeln muss, dann sollte bei dem auf jeden Fall der DHCP-Server ausgeschaltet werden und er sollte eine IP aus dem Subnetz des ersten Routers bekommen.

Der DHCP ist zwar an aber er bekommt trotzdem immer die gleiche IP vom HauptRouter. So hatte ich das mal eingestellt ...

[cosinus]

Nein, ist kein Problem, dass du kein Netzwerkwerker bist, aber statt nen Router hätte ich hier lieber nen guten Access Point genommen - falls es nur um WLAN geht.

[The Hit-Man]

Nein, ist kein Problem, dass du kein Netzwerkwerker bist, aber statt nen Router hätte ich hier lieber nen guten Access Point genommen - falls es nur um WLAN geht.

Ich denke das geht beides ... Das ist halt ne Fritte mit openWRT drauf. Ich selbst habe nicht gewußt, das man sich unter openWRT mit 2 AccessPoints gleichzeitig verbinden kann ... Dachte, es geht immer nur einer ... Und dann kannste auch noch dabei nen eigenen AccessPoint auf machen.
Mit dem normalen OS von der Fritte geht so was natürlich nicht ...
Jetzt hänge ich eben nur noch dran, wie man verschiedene Netzwerke zusammen bringen kann ...

[cosinus]

Kommt immer drauf an was man zum Schluss machen will. Jedenfalls bei solchen delikaten Eingriffen sollte man auch schon etwas Wissen und Erfahrung haben sonst legt man sich schnell selbst lahm.
Ich würde dir jetzt nicht unbedingt raten OpenWRT zu nutzen. Aber das ist nur meine Meinung.

[The Hit-Man]

Kommt immer drauf an was man zum Schluss machen will. Jedenfalls bei solchen delikaten Eingriffen sollte man auch schon etwas Wissen und Erfahrung haben sonst legt man sich schnell selbst lahm.

Es liegt doch nichts lahm ...

Ich würde dir jetzt nicht unbedingt raten OpenWRT zu nutzen. Aber das ist nur meine Meinung.

Hä, verstehe ich jetzt nicht ... Hast schon mal openWRT verwendet? Kennst dich aus?
Sag jetzt bitte nicht 'nein' ...

[uname]

Ich sehe folgende Möglichkeiten:

Verwendung von Bridging / Repeater
Damit gehört das hintere Netzwerk zum ersten Netzwerk mit IP-Adressen aus demselben Netzsegment wie das erste Netzwerk.

Routing mit NAT
Beim Routing auf dem zweiten Router NAT verwenden. Das mag zwar ein paar Nachteile haben, löst aber die aktuellen Probleme.

Routing ohne NAT
Ich denke dann sind auch Änderungen auf dem ersten Router (der Richtung Internet) notwendig, da er das Subnetz des hinteren Netzes nicht kennt.


WISP-Client
Ich habe einen TL-WR802N Nano-Router, den ich im WISP-Client-Modus laufen lassen. Dieser verbindet sich per WLAN mit meiner Fritzbox und stellt selbst im WISP-Client-Modus gleichzeitig ein WLAN-Router (eingene SSID, WPA2-Passwort) und LAN bereit. Das WLAN/LAN hat ein eigenes (gemeinsames) Subnetz und wird am Nano-Router ge-NAT-tet.

Wenn du was zum Spielen benötigst: Kauf dir für etwa 20 Euro den TL-WR802N (Achtung: genaue Produktnamen beachten). Absolute Kaufempfehlung. Aber noch nie im Dauerbetrieb 24/7 getestet.

[cosinus]

Es liegt doch nichts lahm ...

Ok lahmlegen vllt nicht, aber man kann da schon eine komische Konfig zu erbasteln mit zwei Routern.

Sag jetzt bitte nicht 'nein' ...

Doch hatte ich schon mal testweise im Einsatz, habs dann aber wieder gelassen. Wie gesagt, ich würde den zweiten Router so konfigurieren, dass er im selben Subnetz ist und kein DHCP mehr macht. Man nutzt ihn dann quasi als besseren Switch/Access Point.

[The Hit-Man]

Verwendung von Bridging / Repeater
Damit gehört das hintere Netzwerk zum ersten Netzwerk mit IP-Adressen aus demselben Netzsegment wie das erste Netzwerk.

Ich glaube das nennt sich unter openWRT, der relay Modus. Das scheint so halb zu gehen und zwar ...
Man verbindet sich damit zum ersten Router, der mit dem Gateway und nutzt auf dem 2ten Router den Relay Modus. DHCP wird abgeschaltet. Nun erhalten alle Clients nach dem 2ten Router eine DHCP Adresse vom ersten Router. Mache ich nun einen neuen AP auf, auf dem zweiten Router. der 3 Router verbindet sich jetzt auch per WLAN mit dem 2ten Router und bekommt auch eine IP vom allen ersten Router. So weit so gut, scheint das jetzt zu laufen ... ABER auf dem 2ten Router steckt ja nun am USB Port noch eine NFS-Platte dran. Welche IP hat nun der 2te Router? Weil der ja eigentlich nur IPs von ersten Router weiter leitet. Gehe ich an den 2ten Router mit einem LAN Kabel dran, ist dieser an 192.168.1.1 erreichbar.

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WISP-Client
Ich habe einen TL-WR802N Nano-Router, den ich im WISP-Client-Modus laufen lassen. Dieser verbindet sich per WLAN mit meiner Fritzbox und stellt selbst im WISP-Client-Modus gleichzeitig ein WLAN-Router (eingene SSID, WPA2-Passwort) und LAN bereit. Das WLAN/LAN hat ein eigenes (gemeinsames) Subnetz und wird am Nano-Router ge-NAT-tet. 

So müßste ich es ja jetzt auch haben?

Code: Alles auswählen

Doch hatte ich schon mal testweise im Einsatz, habs dann aber wieder gelassen. Wie gesagt, ich würde den zweiten Router so konfigurieren, dass er im selben Subnetz ist und kein DHCP mehr macht. Man nutzt ihn dann quasi als besseren Switch/Access Point.

Ach das habe ich doch jetzt so?

EDIT: Auch per WLAN ( wenn ich mir eine eigene IP gebe 192.168.1.10 ), ist der 2te Router dann ereichbar. Aber eben vom 3ten Router ist er natürlich nicht erreichbar. Eigentlich bräuchte ich jetzt nur noch das das Netz 192.168.1.0 irgendwie vom dritten Router erreichbar ist.

[mat6937]

Eigentlich bräuchte ich jetzt nur noch das das Netz 192.168.1.0 irgendwie vom dritten Router erreichbar ist.

BTW: Hast Du den Beitrag von bluestar (vom: 04.09.2022 18:25:44 Uhr, siehe oben) übersehen?

[uname]

@The Hit-Man
Warum schreibst du irgendwann auf einmal von einem dritten Router?
Kannst du vielleicht mal ein Bild malen?

Aber auch drei Router sollte man im Bridging-Modus verwenden können.
Und wenn du mehrere Subnetze nutzen willst (Routing), wirst du dem ersten Router die Route ins das andere Netzwerk erzählen müssen.
Denn davon weiß er normalerweise natürlich rein gar nichts.