[gelöst]Tausch einer NVIDIA-Karte gegen eine AMD-Karte

[ManniK]

Hallo Leute,
ich beabsichtige meine Grafikkarte zu tauschen, da sie anscheinend defekt ist.
Meine aktuelle Grafikkarte ist eine GeForce GTX 1660 SUPER.
Mein aktuelles Systen ist ein Dualboot von Debian Bullseye und Windows 11.

Ich Spiele mit dem Gedanken mir statt NVIDIA eine AMD Karte zuzulegen.
Es sollte eine Karte sein die leistungsmäßig so zwischen Einsteiger- und Mittelklassekarte liegt (für Spiele in Windows)
So wie ich öfters gelesen habe, soll ja der im Kernel integrierte AMD Treiber "besser" sein als der Nouveau Treiber für NVIDIA Karten.
Eventuell kommt für mich eine Radeon RX 6600 in Frage.
Wird diesen Karte vom 5.10er Kernel unterstützt?

Wie ist eigentlich die Unterstützung der Hardwarebeschleunigung bei AMD Karten?
Wenn ich bei meiner jetzigen TV-Karte mit Kaffeine TV-Programm anschaue, habe ich beim Nouveau Treiber eine relative hohe CPU Last(ca 10 %) auf allen Kernen.
Bei einem Debian Testing System lag die CPU Last sogar auf 50-60 % pro CPU-Kern.

Falls ich mich für eine AMD Karte entscheide, brauche ich da eine Neuinstallation?
Wenn nicht, wie führe ich den Tausch durch?


Mein System

Debian Bullseye (KDE) / Windows 11
AMD Ryzen 7 3700X
MEG X570 UNIFY
GeForce GTX 1660 SUPER

[towo]

Nuja, in Bullseye wirst du nicht wirklich froh mit einer RX6600.
Du brauchst die Firmware aus Bookworm und den Kernel aus den Backports.
Außerdem ist auch die Mesa Version etwas zu alt für diese Karte.

[hikaru]

Eine Nvidia-GPU (mit Aufgabe; hier Videodecodierung) unter Nouveau ist aber auch kein Zustand. Deine Video-Decodierung läuft z.B. momentan vollständig auf der CPU, deshalb ist einerseits leider die Auslastung so hoch läuft aber andererseits zum Glück dein System stabil.
Ich an deiner Stelle würde entweder den proprietären Nvidia-Treiber installieren oder mit AMD-GPU schon auf Bookworm umsteigen. Der Freeze steht ohnehn fast vor der Tür.

[kalle123]

Eine Nvidia-GPU (mit Aufgabe; hier Videodecodierung) unter Nouveau ist aber auch kein Zustand. Deine Video-Decodierung läuft z.B. momentan vollständig auf der CPU, deshalb ist einerseits leider die Auslastung so hoch läuft aber andererseits zum Glück dein System stabil.

Danke dir für den Hinweis hier.

Hatte ja wegen der Sache
viewtopic.php?t=185349
vor kurzem auf nouveau gewechselt, aber wenn ich mir das Geschehen hier anschaue, wenn TV in kaffeine läuft ...

Hab jetzt mal probehalber auf den legacy Nvidia Treiber gewechselt, da sieht es schon viel besser aus, was die CPU Last betrifft.
Mal schauen, was sich bei der FF Sache tut.

cu KH

[wanne]

So wie ich öfters gelesen habe, soll ja der im Kernel integrierte AMD Treiber "besser" sein als der Nouveau Treiber für NVIDIA Karten.

Definitiv.
Vor allem besser als mit deiner 1660 Super.
Generell ist der Support vor vor der GeForce 8XXX bescheiden von GTX 4XX bis GTX 10XX gut und wird dann wieder scheiße.
Da NVIDIA gerade die Sourcen veröffentlicht hat dürfte sich das aber in Zukunft für die neueren Karten verändern. Nvidia hat die nouveau-Leute explizit dazu aufgefordert abzuschreiben. Auf der anderen Seite haben sie große Teile (Firmware) weiter nicht veröffentlicht.
Prinzipiell ist es auch möglich sich den neuen veröffentlichten Treiber statt des proprietären herunterzuladen. Noch keine Erfahrung damit gemacht.

Eventuell kommt für mich eine Radeon RX 6600 in Frage.
Wird diesen Karte vom 5.10er Kernel unterstützt?

Nein. Aber vom 5.19.0 der von Debian extra für bullseye bereit gestellt wird. (Backports)

Wie ist eigentlich die Unterstützung der Hardwarebeschleunigung bei AMD Karten?

Sehr unterschiedlich. Die neuen laufen wohl super. (Zumindest das onboard Zeug was ich habe.)

Wenn ich bei meiner jetzigen TV-Karte mit Kaffeine TV-Programm anschaue, habe ich beim Nouveau Treiber eine relative hohe CPU Last(ca 10 %) auf allen Kernen.
Bei einem Debian Testing System lag die CPU Last sogar auf 50-60 % pro CPU-Kern.

Prinzipiell: Die meisten Programme (inklusive Kaffeine) können Hardwarebeschleunigung an- und abschalten. Wenn du die CPU nutzt ist die Grafikkarte Wurst und umgekehrt. Auf der CPU encodierte Filme sind meist etwas kleiner, wenn man sich viel mühe gibt. Der Unterschied ist aber für die neuen NVIDIA-Karten marginal. Wie es da um AMD steht weiß ich nicht. Daneben hängt es stark von den Einstellungen zur Kompression ab wie viel Leistung du brauchst. Wenn du mpeg2 oder x264 mit "ultrafast" benutzt brauchst du kaum Leistung und deine Datei wird riesig. Nutzt du AV1 oder x265 mit "veryslow" wird dir keine CPU schnell genug sein auch bei 100% Auslastung schnell genug zu encodieren. Die meisten professionelleren komprimieren deswegen zuerst wenig bei sehr hoher Qualität und konvertieren die Datei dann danach über ein vielfaches der Aufnahmezeit klein.
Wenn du auf der GPU komprimierst gilt in praktisch jedem Fall dass du die passende Firmware brauchst. Für deine 1660 kommt das aber nicht in frage weil die vom nouveau defakto noch nicht unterstützt wird.

Falls ich mich für eine AMD Karte entscheide, brauche ich da eine Neuinstallation?
Wenn nicht, wie führe ich den Tausch durch?

Wenn du dir nicht gaaanz viel mühe gemacht hast ein möglichst minimales System zu installieren tut die AMD-Karte nach dem Reinstecken einfach. Das ist eventuell anders, wenn du dich jetzt entscheidest den Nvidia-Treiber zu installieren. Den solltest du deinstallieren, wenn du Äger mit die AMD Karte vermeiden willst. (Prinzipiell ist aber ein Paralelbetrieb möglich.)

[ManniK]

Eventuell kommt für mich eine Radeon RX 6600 in Frage.
Wird diesen Karte vom 5.10er Kernel unterstützt?

Nein. Aber vom 5.19.0 der von Debian extra für bullseye bereit gestellt wird. (Backports)

Ich habe jetzt ein Upgrade auf Bookworm durchgeführt, das hat soweit gut funktioniert! Eine Sapphire Pulse AMD Radeon RX 6600 ist bestellt! Ich werde hier nach erfolgreichem Einbau berichten.

[hikaru]

Generell ist der Support vor vor der GeForce 8XXX bescheiden von GTX 4XX bis GTX 10XX gut und wird dann wieder scheiße.

Eigentlich ist der Support ab Tesla (wieder) Mist, denn da braucht man für Beschleunigung eine proprietäre Firmware [1], die man anders als bei AMD auch noch mühsam aus einem alten Binary des proprietären Treibers herauspulen muss.

Da NVIDIA gerade die Sourcen veröffentlicht hat dürfte sich das aber in Zukunft für die neueren Karten verändern.

Wobei man aber deutlich dazu sagen muss, dass das nur für wirklich neue Karten gilt. Zählen die aktuell verfügbaren überhaupt schon dazu?

Wie ist eigentlich die Unterstützung der Hardwarebeschleunigung bei AMD Karten?

Sehr unterschiedlich. Die neuen laufen wohl super. (Zumindest das onboard Zeug was ich habe.)

Eine inzwischen nicht mehr ganz neue RX 570 läuft ebenfalls sehr gut.

Auf der CPU encodierte Filme [..]

Hier geht's um Decodierung. Das funktioniert auf der RX 570 völlig problemlos.

Wenn nicht, wie führe ich den Tausch durch?

Wenn du dir nicht gaaanz viel mühe gemacht hast ein möglichst minimales System zu installieren tut die AMD-Karte nach dem Reinstecken einfach.

Mag grundsätzlich stimmen, aber firmware-amd-graphics vor dem Tausch zu installieren ist sinnvoller als es hinterher zu tun. Es erpart einen Reboot.

Das ist eventuell anders, wenn du dich jetzt entscheidest den Nvidia-Treiber zu installieren. Den solltest du deinstallieren, wenn du Äger mit die AMD Karte vermeiden willst. (Prinzipiell ist aber ein Paralelbetrieb möglich.)

Eigentlich muss man nur die vom proprietären Nvidia-Treiber erzeugte Xorg.conf wegschieben. Nouveau legt keine an.


[1] https://nouveau.freedesktop.org/VideoAcceleration.html

[wanne]

Eigentlich muss man nur die vom proprietären Nvidia-Treiber erzeugte Xorg.conf wegschieben.

Ja solange bis der NVIDIA-Treiber die aus unerfindlichen Gründen wieder neu erzeugt. Mir mehrmals passiert. Deswegen habe ich gemeint: Weg mit dem ganzen Treiber. Nouveau ist wie du gesagt hast, kein Problem.

[wanne]

Wobei man aber deutlich dazu sagen muss, dass das nur für wirklich neue Karten gilt. Zählen die aktuell verfügbaren überhaupt schon dazu?

Die haben den Support stark ausgeweitet. Es läuft jetzt Geforce 16XX-30XX und die passenden Quadros und Teslas aus dem Zeitraum. Wie gesagt: Ich habe den aber noch nicht real rennen gesehen.
Btw:

Wenn ich bei meiner jetzigen TV-Karte mit Kaffeine TV-Programm anschaue, habe ich beim Nouveau Treiber eine relative hohe CPU Last(ca 10 %) auf allen Kernen.
Bei einem Debian Testing System lag die CPU Last sogar auf 50-60 % pro CPU-Kern.

Das klingt mir stark danach als ob Testing aggressiver runter taktet. Hast du mal auf deinen CPU-Takt geguckt? Wenn der zum Stromsparen bei 200MHz hängt ist natürlich bei jeder noch so guten Karte Vollast.

[Blackbox]

Wenn ich genau jetzt in deiner Lage¹ vor dieser Entscheidung stände, meine Grafikkarte auszutauschen, würde ich wahrscheinlich gleich zu Debian testing upgraden.
Das brächte folgende Vorteile mit sich:

Du hättest die benötigte aktuelle(re) Soft- und Firmware und bis zum Freeze von Debian testing dauert es nur noch wenige Monate.
Außerdem könntest du dir das Gefrickel mit der Software aus den Backports- und Testing-Zweig ersparen.
Und wenn du das Release auf Bookworm festnagelst, landest du automatisch im späterem Debian 12 aka. Bookworm.

Und wenn ich noch ein paar Gedanken zur Grafikkarte selbst beitragen darf, ich würde mir auch überlegen, ob ich eine AMD Radeon RX 500er Serie kaufen würde, wenn es nicht um die Kosten geht.
Eine AMD Radeon RX 6000er [0]ist wesentlich aktueller und leistungsfähiger und der Preis nur unwesentlich höher.

[0] https://www.amd.com/de/graphics/radeon-rx-graphics

¹ Ignoriere bitte für den Zeitpunkt dieser Annahme, dass ich Debian unstable Anwender bin.

[ManniK]

Wenn ich genau jetzt in deiner Lage¹ vor dieser Entscheidung stände, meine Grafikkarte auszutauschen, würde ich wahrscheinlich gleich zu Debian testing upgraden.

Hab ich ja gemacht. Die Radeon RX 6600 ist heute gekommen! Der Austausch der Karten hat Problemlos funktioniert. Bei einem ersten Test mit Kaffeine zeigte sich eine wesentliche geringere CPU Last. Beim Umwandeln von Videos mit AVIdemux und Handbrake ist die CPU Last aber ziemlich hoch ich nehme mal an, dass in diesen Fällen (encodieren ?) die Karte nicht entlasten kann?.

Zusätzlich habe ich das Paket "amdgcn-tools" installiert. Leider finde ich nirgends im System eine Einstellmöglichkeit?

[ManniK]

Bei einem Debian Testing System lag die CPU Last sogar auf 50-60 % pro CPU-Kern.

Das klingt mir stark danach als ob Testing aggressiver runter taktet. Hast du mal auf deinen CPU-Takt geguckt? Wenn der zum Stromsparen bei 200MHz hängt ist natürlich bei jeder noch so guten Karte Vollast.

Das hatte ich noch mit dem 5.18er Kernel getestet. Mit dem Upgrade auf Bookworm sind die CPU Raten wesentlich geringer (auch mit der GTX 1660 Super)

[hikaru]

Beim Umwandeln von Videos mit AVIdemux und Handbrake ist die CPU Last aber ziemlich hoch ich nehme mal an, dass in diesen Fällen (encodieren ?) die Karte nicht entlasten kann?.

Sowohl Handbrake als auch Avidemux nutzen unter der Haube ffmpeg. Das kann GPU-beschleunigte Encodierung auf AMD-GPUs mit Hilfe von VA-API. Für welche Codecs das gilt, hängt vom ffmpeg-Build und der GPU ab.
Nähere Infos dazu kann ich leider nicht aus dem Ärmel schütteln.

[ManniK]

Sowohl Handbrake als auch Avidemux nutzen unter der Haube ffmpeg. Das kann GPU-beschleunigte Encodierung auf AMD-GPUs mit Hilfe von VA-API. Für welche Codecs das gilt, hängt vom ffmpeg-Build und der GPU ab.

Das ganze hab ich wohl ein wenig zu blauäugig gesehen. Ich dachte, wenn es eine Hardwarebeschleunigung gibt würde sie auch generell von den Programmen genutzt werden. Da ich Handbrake ganz selten nutze und mit Avidemux nur Pausen ausschneide kann ich hier mit der höheren CPU Last gut Leben!

[Blackbox]

@ManniK

Verstanden habe ich immer noch nicht, was deine Erwartungshaltung war, wie sich die neue Grafikkarte verhalten würde, wenn du dieser einen Berg zu konvertierender Daten vorwirfst?

[ManniK]

@ManniK

Verstanden habe ich immer noch nicht, was deine Erwartungshaltung war, wie sich die neue Grafikkarte verhalten würde, wenn du dieser einen Berg zu konvertierender Daten vorwirfst?

Ich glaube ich hab mich da ein wenig falsch ausgedrückt bezüglich der CPU Last von Handbrake und Avidemux. Eine geringere CPU Last würde ja nur bedeuten, dass der Konvertiervorgang länger dauern würde. Ich war zu sehr der Meinung, dass die Hardwarebeschleunigung der Grafikkarter die ganze Arbeit übernehmen könnte!

[MaGe]

Das ganze hab ich wohl ein wenig zu blauäugig gesehen. Ich dachte, wenn es eine Hardwarebeschleunigung gibt würde sie auch generell von den Programmen genutzt werden.

Ich kenne deine AMD-Karte nicht, aber da fehlen dir sicherlich die passenden treiber,
für die Hardwarebeschleunigung.

[...] Beim Umwandeln von Videos mit AVIdemux und Handbrake ist die CPU Last aber ziemlich hoch

AVIdemux benutze ich nicht.

FFmpeg mit GPU-Beschleunigung Kompiliert:

Meine karte NVIDIA GeForce GTX 1660
HandBrake konvertiert zwar mit Hardwareunterstützung nutzt aber die GPU nur zu 35%
1 X Konvertirung

https://imgur.com/a/AREDqE8

ffmpeg mit Hardwareunterstützung nutzt die GPU zu 100% zum konvertierren.
3 X Konvertirung

https://imgur.com/a/3wbzWCF



gruss MaGe

[Livingston]

Muss das sein mit diesem imgur.com-Quatsch? Ich gebe kein Javscript für solche Datenkraken frei.
Für so was haben wir doch 'ne eigene Bildergallerie.

[MaGe]

Muss das sein mit diesem imgur.com-Quatsch? Ich gebe kein Javscript für solche Datenkraken frei.

Musst du auch nicht einfach nicht anklicken.

Für so was haben wir doch 'ne eigene Bildergallerie.

Und das möchte ich, wiederum nicht.
Darum den imgur.com-Quatsch.

Sollte das einfügen von Bilder, aus dem Internet nicht erlaubt sein,
möge irgendein Mod die beiden adressen löschen.



gruss MaGe

[Blackbox]

@MaGe

Ist das dein Ernst?
Du verwendest Bilder, wo auch die Code-Tags ausgereicht hätten?

[Livingston]

Musst du auch nicht einfach nicht anklicken.

Mach ich nicht, keine Angst. Ich muss auch Deine Posts nicht lesen. Davor kann ich mich in Zukunft sehr einfach schützen.

[MaGe]

Du verwendest Bilder, wo auch die Code-Tags ausgereicht hätten?

Du wirst mir das schon zeigen wie das geht, du hast ja die Bilder gesehen.

="Livingston"]
Mach ich nicht, keine Angst. Ich muss auch Deine Posts nicht lesen. Davor kann ich mich in Zukunft sehr einfach schützen.

Kopfschütteln.

An die Moderatoren.
Damit ist klar das das einfügen von Bildern aus dem Internet nicht erwüncht ist,
bleibt noch die Frage, betrifft das alle Bilder oder nur die von mir?



gruss MaGe

[MaGe]

bleibt noch die Frage, betrifft das alle Bilder oder nur die von mir?

Nun ich beantworte mir diese Frage selbst.
Da ich nicht zur kaste der Virologen, Mediziner, IT-Fachkräfte und Lehrer gehöre
werden meine Internet seiten ( Bilder ) gelöscht.

25.09.2022 00:11:56
viewtopic.php?t=184694&hilit=imgur#p1310273

03.10.2022 12:57:49
viewtopic.php?t=184694&hilit=imgur&start=50#p1310898

25.09.2022 00:11:56
viewtopic.php?t=184694&hilit=imgur#p1310273

24.09.2022 16:19:01
viewtopic.php?t=184694&hilit=imgur#p1310238

24.09.2022 17:57:14
viewtopic.php?t=184694&hilit=imgur#p1310252

05.08.2022 21:20:13
viewtopic.php?t=184694&hilit=imgur#p1306860



gruss MaGe

[Tintom]

An die Moderatoren.
Damit ist klar das das einfügen von Bildern aus dem Internet nicht erwüncht ist,
bleibt noch die Frage, betrifft das alle Bilder oder nur die von mir?

Ich glaube da hast du etwas falsch aufgenommen.

Nun ich beantworte mir diese Frage selbst.
Da ich nicht zur kaste der Virologen, Mediziner, IT-Fachkräfte und Lehrer gehöre
werden meine Internet seiten ( Bilder ) gelöscht.

Du hast hier Beiträge von @muenster verlinkt. Warum sollen das deine Beiträge sein? Ist das ein anderer Account von dir?

[MaGe]

Du hast hier Beiträge von @muenster verlinkt. Warum sollen das deine Beiträge sein? Ist das ein anderer Account von dir?

Es geht um das löschen von meinen imgur.com Internetseiten ich möchte den grund wissen warum.
Da alle aufgezeigten nicht gelöscht wurden

25.09.2022 00:11:56
viewtopic.php?t=184694&hilit=imgur#p1310273

03.10.2022 12:57:49
viewtopic.php?t=184694&hilit=imgur&start=50#p1310898

25.09.2022 00:11:56
viewtopic.php?t=184694&hilit=imgur#p1310273

24.09.2022 16:19:01
viewtopic.php?t=184694&hilit=imgur#p1310238

24.09.2022 17:57:14
viewtopic.php?t=184694&hilit=imgur#p1310252

05.08.2022 21:20:13
viewtopic.php?t=184694&hilit=imgur#p1306860



gruss MaGe