(gelöst) Die Wahl ist getroffen: LXDE. Mein allgemeiner Thread dazu

[Steve1]

Guten Morgen df

Ich habe hier ein Samsung R519

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                          system      R519/R719
/0                         bus         R519/R719
/0/0                       memory      108KiB BIOS
/0/4                       processor   Pentium(R) Dual-Core CPU       T4300  @ 2.10GHz
/0/4/5                     memory      64KiB L1 Cache
/0/4/6                     memory      1MiB L2 Cache
/0/e                       memory      4GiB Systemspeicher
/0/e/0                     memory      2GiB SODIMM DDR2 Synchron 800 MHz (1,2 ns)
/0/e/1                     memory      2GiB SODIMM DDR2 Synchron 800 MHz (1,2 ns)
/0/100                     bridge      Mobile 4 Series Chipset Memory Controller Hub
/0/100/2                   display     Mobile 4 Series Chipset Integrated Graphics Controller
/0/100/2.1                 display     Mobile 4 Series Chipset Integrated Graphics Controller
/0/100/1a                  bus         82801I (ICH9 Family) USB UHCI Controller #4
/0/100/1a/1    usb3        bus         UHCI Host Controller
/0/100/1a/1/1              input       2.4G Mouse
/0/100/1a.1                bus         82801I (ICH9 Family) USB UHCI Controller #5
/0/100/1a.1/1  usb4        bus         UHCI Host Controller
/0/100/1a.2                bus         82801I (ICH9 Family) USB UHCI Controller #6
/0/100/1a.2/1  usb5        bus         UHCI Host Controller
/0/100/1a.7                bus         82801I (ICH9 Family) USB2 EHCI Controller #2
/0/100/1a.7/1  usb1        bus         EHCI Host Controller
/0/100/1b                  multimedia  82801I (ICH9 Family) HD Audio Controller
/0/100/1c                  bridge      82801I (ICH9 Family) PCI Express Port 1
/0/100/1c/0    wlp2s0      network     AR9285 Wireless Network Adapter (PCI-Express)
/0/100/1c.3                bridge      82801I (ICH9 Family) PCI Express Port 4
/0/100/1c.3/0  enp4s0      network     RTL810xE PCI Express Fast Ethernet controller
/0/100/1d                  bus         82801I (ICH9 Family) USB UHCI Controller #1
/0/100/1d/1    usb6        bus         UHCI Host Controller
/0/100/1d.1                bus         82801I (ICH9 Family) USB UHCI Controller #2
/0/100/1d.1/1  usb7        bus         UHCI Host Controller
/0/100/1d.2                bus         82801I (ICH9 Family) USB UHCI Controller #3
/0/100/1d.2/1  usb8        bus         UHCI Host Controller
/0/100/1d.7                bus         82801I (ICH9 Family) USB2 EHCI Controller #1
/0/100/1d.7/1  usb2        bus         EHCI Host Controller
/0/100/1e                  bridge      82801 Mobile PCI Bridge
/0/100/1f                  bridge      ICH9M LPC Interface Controller
/0/100/1f.2                storage     82801IBM/IEM (ICH9M/ICH9M-E) 4 port SATA Controller [AHCI mode]
/0/100/1f.3                bus         82801I (ICH9 Family) SMBus Controller
/0/1           scsi0       storage     
/0/1/0.0.0     /dev/sda    disk        120GB SanDisk SSD PLUS
/0/1/0.0.0/1   /dev/sda1   volume      111GiB EXT4-Laufwerk
/0/2           scsi1       storage     
/0/2/0.0.0     /dev/cdrom  disk        CDDVDW TS-L633B
/1                         power       Intel Corporation
/2                         system      
/3                         power       To Be Defined By O.E.M

ein schon logisch etwas betagtes Gerät was die Hardware betrifft, aber es ist zumindest ein 64bit und von der Marke Samsung, welches gute Qualität verspricht und auch einhält.

Jetzt aber die Frage:

Ich nutze derzeit GNOME Classic dort auch, würde ein LXDE (mag ich) oder XFCE (mag ich nicht so) für weniger Belastung sorgen oder gar eine andere Grafische Oberfläche?

Am Debian wirds nicht liegen oder? Ich möchte ungern auf was anderes gehen.

Gruß, Steve

[uname]

Liegt eher nicht an Debian oder dem Desktop. Minimaler wäre noch ein Window Manager wie openbox.

Das Problem heute ist eher der Browser und dort Javascript. Der Browser und dort hoch komplexe Webseiten werden nicht schneller werden.

[debilian]

was mir auffällt; deine CPU hat nur 1 MB Cache, zum Vergleich mein dual core:

Code: Alles auswählen

user@pc:~$ inxi -C
CPU:
  Info: dual core model: Intel Core2 Duo P9500 bits: 64 type: MCP cache:
    L2: 6 MiB
  Speed (MHz): avg: 2512 min/max: 800/2534 cores: 1: 2519 2: 2505

der dual core hier macht alles fluffig, solange ich es bei mp3 Codierung oder Bild/Filmbearbeitung nicht übertreibe...
mit lightdm und LXDE.

[fischig]

Minimaler wäre noch ein Window Manager wie openbox.

Alternativen zu openbox wären noch fluxbox (kann man sich bei grml live unverbindlich zu Gemüte führen), icewm oder jwm, aber die beinhalten je ein eigenes Panel/Taskleiste. Eine DE braucht((im Sinne von benötigt zwingend) kein Mensch, es sei denn der Mensch steigt von Windows um und/oder sein Ziel ist die Beschäftigung mit dem System und seinen graphischen Angeboten „an sich“.

[ralli]

Es ist nicht der Level 2 Cache, ich habe nur:

Code: Alles auswählen

Info: dual core model: Intel Pentium G4400 bits: 64 type: MCP cache: L2: 512 KiB

und trotzdem läuft alles sehr flüssig. Es ruckelt nichts, auch nicht bei Videos mit Full HD (1920x1080)

Aber DDR 2 RAM, wann gab es den denn? Vor 20 Jahren? DDR2 wurde 2003 eingeführt... Das könnte durchaus der Flaschenhals sein.

Oder diese Grafik?

https://www.notebookcheck.com/Intel-Gra ... 362.0.html

Ich würde mal im BIOS schauen, ob und wieviel Speicher diesem Onboard Grafikchip zugewiesen wurde.

Deine Grafik ist 98 % langsamer als meine HD 510 und Du hast nur 4 GB RAM. Das ist für aktuelle Desktop nicht mehr zu wuchten. Ich habe 8 GB RAM.

Ich habe zwar testweise die gängigen Desktop ausprobiert, arbeite aber grundsätzlich mit einem Windowmanager.

Windowmanager haben die Aufgabe, den Anwendungsprogrammen das Verschieben, Minimieren, Vergrößern und Schließen von Fenstern zu ermöglichen. Neben diesen Funktionen zeichnet ein Windowmanager noch die Dekoration um die Fenster, wie etwa die Leiste mit dem Titel oder eine äußere Umrandung.

Einige Windowmanager bieten noch die Unterstützung für D-Bus, Docks, Panel, Programmstarter, Icons auf dem Desktop, optische Designs und Hintergrundbilder. Voll ausgebaut haben sie eine ähnliche Funktionalität wie komplette Desktop-Umgebungen. Die meisten Fenstermanager können mit der Maus bedient oder mit der Tastatur angesteuert werden.

Auch Desktop-Umgebungen benötigen Windowmanager, bei KDE etwa Kwin, bei Gnome 3 ist es Mutter.

Die einfachen Windowmanager unterscheiden sich jeweils durch ihre unterschiedliche Erweiterbarkeit, der Art und Weise der Bedienung sowie durch ihre Art und ihr Design, Fenster darzustellen.

Wann ist der Einsatz von Windowmanagern sinnvoll?

Wem komplette Desktop Umgebungen wie KDE oder Gnome mit ihren zahlreichen standardmäßig mitinstallierten Diensten zu umfangreich sind und er es eher puritanisch und übersichtlich liebt, für diese Individualisten gibt es als resourcensparende Alternative die sogenannten Windowmanager. Sie sind schnell installiert, brauchen nur wenig Arbeitsspeicher und sind auch auf älteren Rechnern durchaus performant.

Ich benutze JWM, aber Openbox, IceWM und viele andere sind alle sehr resourcensparend. Ausprobieren lohnt sich.

Gruß ralli

[fischig]

Ich benutze JWM

Das ist mir neu! Grund? Warum Abkehr von icewm? Und vor allem, warum kein openbox?

[uname]

Und was ist nun mit Browser und Javascript? Und warum nicht Tiling WM? https://de.m.wikipedia.org/wiki/Tiling_(Computer)?

Wieder so off topic. Ich liebe dieses Forum.

[ralli]

fischig hast Du Langeweile? Ich habe zwischendurch alle Windowmanager getestet, alle waren praktikabel. Aber am wenigsten Arbeit für die Einrichtung machte jwm, der zugleich noch ein Panel mitbringt. Die Anpassung und Konfiguration ist sehr schnell erledigt. Ja openbox kann auch mit Tint als panel nachgerüstet werden, das sollte wohl bekannt sein. Aber jetzt führen wir hier keine kontroverse Diskussion über Windowmanager und kapern diesen Thread, gell?

Gruß ralli

[fischig]

Ich tät mal sagen: Du hast angefangen:

Ich benutze JWM

Ansonsten: einverstanden.

[Steve1]

Hey, Guten morgen, ich wende mich mal an euch. Ich habe den Threadtitel umbenannt, ich muss hier nicht für alles einen eigenen Thread aufmachen, das ist doch dämlich oder nicht. Ich habe jetzt also hier ein LXDE Setup, wo das aber mit Hauptmonitor und RandR noch nicht so ganz hinhaut.

Es sieht so aus. Links ist der Ext. Monitor DP-1 und rechts das Notebook eDP-1

gallery/image/4302/medium

Jetzt ist es so dass rechts das Notebook eDP-1 nach jedem Neustart der Hauptmonitor ist. Ich nutze ARandR, um da den DP-1 links als "primär" zu setzen.

gallery/image/4303/medium

Das möchte ich allerdings in den Autostart setzen und man kann ein Skript oder Setup abspeichern. Das Skript sh liegt dazu in /home/steve/.screenlayout/setup.sh

Dann habe ich den Befehl arandr ~/.screenlayout/setup in den Autostart gelegt, allerdings zeigt das nach keinem Neustart des Systems seine Wirkung.

gallery/image/4304/medium

Kann jmd. helfen, wie ich die Umstellung automatisiere?

Gruß, Steve

[ralli]

Hey, Guten morgen, ich wende mich mal an euch. Ich habe den Threadtitel umbenannt, ich muss hier nicht für alles einen eigenen Thread aufmachen, das ist doch dämlich oder nicht. Ich habe jetzt also hier ein LXDE Setup, wo das aber mit Hauptmonitor und RandR noch nicht so ganz hinhaut.

Es sieht so aus. Links ist der Ext. Monitor DP-1 und rechts das Notebook eDP-1

gallery/image/4302/medium

Jetzt ist es so dass rechts das Notebook eDP-1 nach jedem Neustart der Hauptmonitor ist. Ich nutze ARandR, um da den DP-1 links als "primär" zu setzen.

gallery/image/4303/medium

Das möchte ich allerdings in den Autostart setzen und man kann ein Skript oder Setup abspeichern. Das Skript sh liegt dazu in /home/steve/.screenlayout/setup.sh

Dann habe ich den Befehl arandr ~/.screenlayout/setup in den Autostart gelegt, allerdings zeigt das nach keinem Neustart des Systems seine Wirkung.

gallery/image/4304/medium

Kann jmd. helfen, wie ich die Umstellung automatisiere?

Gruß, Steve

Hallo, wenn ich mich recht erinnere ist setup ein von arandr erstelltes Shellscript. Also nicht mit arandr sondern mit

Code: Alles auswählen

sh ~/.screenlayout/setup 

starten.

Gruß ralli

[Chameleon]

Also ich versteh immer noch nicht, warum man unbedingt ein totes Pferd (LXDE) reiten möchte - worin liegt der Sinn in so einem Vorhaben?

[fischig]

Also ich versteh immer noch nicht, warum man unbedingt ein totes Pferd (LXDE) reiten möchte - worin liegt der Sinn in so einem Vorhaben?

LXDE ist einMetapaket für eine in allen Zweige Debians verfügbare DE. Dass du von dieser DE nicht begeistert bist, ist deine Privatangelegenheit. Dem TE dürfte mehr mit einer Antwort auf seine letzte Frage, bzw. rallis Reaktion darauf gedient sein - falls du ein hast. Ansonsten versteh' ich immer noch nicht den Sinn deines letzten Beitrags.

[Steve1]

Code: Alles auswählen

sh ~/.screenlayout/setup.sh

,,,habe ich eingetragen, aber es hat sich nichts geändert an der Ausgangslage. Es scheint den Befehl nicht auszuführen. Im Terminal als Test funktioniert der Befehl.

[tobo]

Code: Alles auswählen

sh ~/.screenlayout/setup.sh

,,,habe ich eingetragen, aber es hat sich nichts geändert an der Ausgangslage. Es scheint den Befehl nicht auszuführen. Im Terminal als Test funktioniert der Befehl.

Habe nur die letzten Beiträge gelesen. Ich würde mal ~ ausschreiben:

Code: Alles auswählen

sh /home/<USER>/.screenlayout/setup.sh

[Chameleon]

Also ich versteh immer noch nicht, warum man unbedingt ein totes Pferd (LXDE) reiten möchte - worin liegt der Sinn in so einem Vorhaben?

LXDE ist einMetapaket für eine in allen Zweige Debians verfügbare DE. Dass du von dieser DE nicht begeistert bist, ist deine Privatangelegenheit.

Naja, LXDE wird seit fast 7 Jahren nicht mehr weiter entwickelt und da wird auch weiterhin nichts kommen - so etwas nenne ich "totes Pferd".

https://de.wikipedia.org/wiki/LXDE

[tobo]

Am modularen System gab's die letzten Änderungen vor 2,5 Jahren. Dass man sich beim Sprung auf Version 1.0 "etwas" Zeit lässt ist auch nicht weiter ungewöhnlich!?

[MSfree]

Naja, LXDE wird seit fast 7 Jahren nicht mehr weiter entwickelt und da wird auch weiterhin nichts kommen

Am 16. September 2023 gab es für Trixie eine Aktualisierung für LXDE.

[tobo]

Das sind aber alles Änderungen nur verwaltungstechnischer Art.

[Chameleon]

Diese Aussage verstehe ich nicht - was meinst du mit "verwaltungstechnisch"?

[michaa7]

Naja, wenn LXDE jetzt nochmal aktualisiert wurde ist es ja noch brauchbar. Aber ich würde dennoch ehr zum Nachfolger LXQT raten ... ist ja auch relativ leichtgewichtig.

[tobo]

Diese Aussage verstehe ich nicht - was meinst du mit "verwaltungstechnisch"?

Es sind halt keine funktionstechnischen Änderungen vorgenommen worden:

lxde-metapackages (12) unstable; urgency=medium

[ Pino Toscano ]
* Drop menu-xdg recommend, as it is deprecated, and not needed by LXDE.

[ ChangZhuo Chen (陳昌倬) ]
* Bump Standards-Version to 4.6.2.
* Bump compat to 13.
* Migrate policykit-1 to polkitd. (Closes: #1025582)
* Change team email to <team+lxde@tracker.debian.org>.
* Add d/salsa-ci.yml.
* d/control: Tweak indent.
* Add ChangZhuo Chen (陳昌倬) as Uploaders.

-- ChangZhuo Chen (陳昌倬) <czchen@debian.org> Sat, 16 Sep 2023 11:34:27 +0800

https://metadata.ftp-master.debian.org/ ... _changelog

[Chameleon]

Für mich klingt das alles nach einer Mogelpackung - wenn ich mir

Code: Alles auswählen

:~$ apt show lxde
Package: lxde
Version: 12
Priority: optional
Section: metapackages
Source: lxde-metapackages
Maintainer: Debian LXDE Maintainers <team+lxde@tracker.debian.org>
Installed-Size: 10,2 kB
Depends: galculator | gnome-calculator, gpicview, mousepad | leafpad, lxappearance, lxappearance-obconf, lxde-core, lxde-icon-theme, lxhotkey-gtk, lxinput, lxrandr, lxsession-edit, lxterminal, xarchiver
Recommends: connman-gtk | network-manager-gnome | wicd, deluge | transmission-gtk, evince | pdf-viewer, gnome-disk-utility, smplayer | vlc | mplayer-gui, gnome-colors, gnome-system-tools, gucharmap, firefox-esr | firefox | www-browser, lightdm | x-display-manager, lxmusic | audacious, lxpolkit, parcellite | clipit | copyq, numlockx, usermode, xserver-xorg
Suggests: gimp, libreoffice, lxlauncher, lxtask, package-update-indicator, pidgin, xfce4-power-manager
Homepage: http://www.lxde.org/
Tag: interface::graphical, interface::x11, role::metapackage, role::program,
 scope::suite, suite::TODO, uitoolkit::gtk
Download-Size: 3.296 B
APT-Sources: http://ftp-stud.hs-esslingen.de/debian sid/main amd64 Packages
Description: metapackage for LXDE
 The Lightweight X11 Desktop Environment (LXDE) is a project aimed
 to provide a desktop environment which is lightweight and fast.
 .
 This package is a metapackage depends on the core components and
 recommended components of the LXDE. It includes lxde-core, lxappearance,
 lxinput, lxsession-edit, gpicview, lxterminal, lxrandr, galculator,
 mousepad and xarchiver.
 .
 If you just want to pick and choose the LXDE components then feel free
 to remove this package.

anschaue, dann steht da als Homepage lxde.org - dort wiederum steht aber mal überhaupt nichts von irgendeiner Version 12 => klingt alles irgendwie nicht schlüssig.

Beispiel: lxterminal wird als Abhängigkeit genannt, laut Homepage ist die letzte Version vom 24. Feb. 21, das ist uralt, quasi aus der Steinzeit.

[tobo]

Für mich klingt das alles nach einer Mogelpackung - wenn ich mir

Code: Alles auswählen

:~$ apt show lxde
...

anschaue, dann steht da als Homepage lxde.org - dort wiederum steht aber mal überhaupt nichts von irgendeiner Version 12 => klingt alles irgendwie nicht schlüssig.

Das ist nur die debianisierte Versionierung des Metapaketes. Schaut man sich lxde-common an, dann dürfte das verwendete Material klarer werden:
https://packages.debian.org/search?suit ... xde-common

Beispiel: lxterminal wird als Abhängigkeit genannt, laut Homepage ist die letzte Version vom 24. Feb. 21, das ist uralt, quasi aus der Steinzeit.

Falls das nicht deren angestrebter Entwicklungszyklus ist, dann brauchen die womöglich Unterstützung!?

[Steve1]

Code: Alles auswählen

sh /home/<USER>/.screenlayout/setup.sh

guten Moin, yo das wars, jetzt funzt es!

Warum nutze ich LXDE? Weil ich es kann und ich es mag, das simple und anpassbare Design. LXQt ist schön und gut, aber eben alles auf Qt Basis und nicht mehr GTK und das mag ich eben nicht. XFCE finde ich hässlich, also lasst mich doch das "tote Pferd" reiten.
Das mache ich so lange, bis es aus dem Programm genommen wird.

Gruß