Console scrollen klappt nicht

[JohannesPaulHoffmann]

Guten Tag,


Ich habe eine reine Basisinstallation und mag scrollen im Terminal (‚drüben‘ (von grafischer Oberfläche in anderer virtueller Konsole geschaltet) geht es tadellos, mittels Shift + Page Up).

Aktuell behelfe Ich Mich mit Command | less, wie hier: https://stackoverflow.com/questions/152 ... m#15255305

Ich habe etliche durch, mit Shift, Alt, Mausrad, Pfeiltasten, Scroll Lock an oder aus, ‚aber kriege es nicht gebacken‘.

Danke für Hinweise!

Mit freundlichem Gruß ausm Ruhrgebiet
Johannes

[towo]

Scrolling in TTY wurde schon vor Monaten aus dem Kernel geschmissen.

[chrbr]

Als Behelf könntest du auf der Konsole eine screen oder tmux session starten. Darin funktioniert dann das scrollen.

[cosinus]

Falls es darum geht, im Nachhinein irgendwelche Ausgaben sich nochmal anzuschauen, kann man das mittels 'tee' (durch die pipe) in eine Logdatei aufzeichnen lassen.
Hier ein Artikel dazu --> https://www.ionos.de/digitalguide/serve ... ee-befehl/
Auf Dauer wirds aber komfortabler sein, einen Desktop mit Terminal-Emu wie mate-terminal o.ä. zu verwenden.

[uname]

screen, tmux (mein Artikel dazu) und tee (durch coreutils standardmäßig dabei) sind bestimmt gute Lösungen.

Falls es keine dynamische Ausgaben (z. B. fortlaufendes Logfile), sondern statische Ausgaben (z. B. Ausgabe eines Befehls) sind, kann man die Ausgabe auch sehr gut zu vim umleiten und sich dann einfach die Ausgaben im Editor Vim anschauen. Da sollte das Scrollen und auch Suchen besonders gut funktionieren. Auch kann man das Ergebnis direkt weiterverarbeiten und bei Bedarf irgendwo speichern. Den Minusstrich am Ende des Befehls nicht vergessen, wodurch vim von stdin liest.

Code: Alles auswählen

Command | vim -

Du kannst es aber evtl. auch umgekehrt machen. Soll ja Leute geben, die z. B. über tmux immer einen Vim offen haben.

Editor Vim starten bzw. bereits offen:

Code: Alles auswählen

vim

Kommando im Vim ausführen:

Code: Alles auswählen

:read ! command

[JohannesPaulHoffmann]

Ich schaue jetzt ‚mal eben‘ wo sich die Funktionalität verbirgt, durch kleine Testinstallationen, habe da (aber) bereits eine Vermutung warum das bei einer Maschine geht und bei der anderen nicht.

Mit bestem Dank für die bisherigen Hinweise !

[JohannesPaulHoffmann]

Ich versuche es jetzt, zusätzlich zur Basisinstallation mal, also unabhängig vom ‚Problem System‘, mit

„standard system utilities“

Ergebnis: Scrollen klappt nicht, bin jetzt ‚mal eben‘ noch, seperate Installation, den Mate Desktop installieren.

[JohannesPaulHoffmann]

Planänderung: „Debian desktop environment“ jetzt zusätzlich zu den „standard system utilities“ installiert und scrollen geht nicht, aber habe hier einen schnicken Gnome 43.6er GNOME Desktop, obwohl Ich nichts bzgl. „Gnome“ aktiviert habe, aber bin nochmal mit Mate versuchen (mal mit „standard system utilities“ EDIT: mit Deutsch (erkennt der Netinstaller gerade durch Meine Internet Anbindung von selbst, nun dann mal so).

[rhHeini]

Scrolling in TTY wurde schon vor Monaten aus dem Kernel geschmissen.

Kannst Du Dir alles sparen. Wo die Funktionalität versteckt ist wurde schon im 2ten Post konstatiert.

[JohannesPaulHoffmann]

@rhHeini

Warum ist in Meinem Clientsystem dann weiterhin diese (praktische) Funktionalität enthalten, obwohl das Serversystem sogar selbigen Kernel ausführt (habe es beides mit uname -a ermittelt, bei vorhandener Funktionalität)?

Liegt dann nicht an der Kernel Version .

(Aber wo dann?)

EDIT: Mittels Mate Desktop, „Debian desktop environment“ und „System standard utilities“ ist diese Funktionalität nicht zu erhalten, aber Mein Clientsystem hat diese weiterhin, könnten also hier (weiter-) suchen(?).

[KP97]

Es gibt das Paket gpm, vielleicht kommst Du damit weiter.

[JohannesPaulHoffmann]

@KP97

sehr interessant und werde Ich Mir bei Gelegenheit mal anschauen!

Erklärt zwar (noch) nicht warum Mein Clientsystem dennoch das Scrollen (hatte es vorhin erst mittels Shift + Page Up, bzw (…) + Page Down auch benutzt) der Console (weiterhin), zumindest wo die Funktionalität sich verbirgt, weil wird nicht am gebooteten Kernel liegen, als solches, möglich macht.

EDIT

[rhHeini]

Du musst unterscheiden zwischen einem reinen CLI-System wie einem Server, und einem CLI-System in dem Du die Konsole aus dem Desktop Environment benutzt. Das sind 2 verschiedene Paar Schuhe.

Auf Deinem Server oder wenn Du vom Desktop aus mit (STRG + ) Alt + Fx auf die Konsolen umschaltest, ist der Kernel zuständig.

Verwendest Du DE-Terminals wie das Mate-Terminal, Gnome-Terminal ... dann macht die Implementierung des Desktops als Fenster das Scrollen als Komfortfeature.

[KP97]

Verwendest Du DE-Terminals wie das Mate-Terminal, Gnome-Terminal ... dann macht die Implementierung des Desktops als Fenster das Scrollen als Komfortfeature.

So ist es. Ich bin beim TE immer von der Systemkonsole, also ohne Xserver, ausgegangen. Alles andere sind VT's, evtl. verwechselt er das.
Mein angegebens Paket bezieht sich auf die Systemkonsole.

[JohannesPaulHoffmann]

@rhHeini

Ich habe jetzt das Clientsystem im Recovery Modus gebootet, aber dennoch geht das Scrollen (was eigentlich lt. @towo ausm Kernel entfernt sei).

Jedenfalls scrolle Ich in der virtuellen Konsole, wohin Ich (nun) mittels Strg + Alt + F[2_digit_numeric] (die grafische Oberfläche, welche jetzt im Recovery Modus sogar aus ist, und habe hier sogar aktuell (im Recovery Modus) ‚lediglich‘ virtuelle Konsole 1 als anmeldebar verfügbar)).

[rhHeini]

Also wenn ich mit STRG-ALT-Fx vom Desktop auf eine Konsole umschalte ist da nichts mit Scrollen. Die bash_history steht mir zur Verfügung, das wars.

Sag mal, was verstehtst Du unter Scrollen? Für mich bedeutet das das ich z.B. im Mate-Terminal vorige Kommandos und Ausgaben über einen Scrollbar ansehen kann. Diese Terminals haben in der Regel eine Pufferbegrenzung.

[JohannesPaulHoffmann]

@rhHeini

Ich nehme an, dass Du auch ‚genug Ausgabe‘ erstellt hast, um das Scrollen auszuprobieren, richtig?

Jedenfalls geht das bei Mir dennoch, obwohl es lt. @towo ausm Kernel sei.

Ich meine (explizit) nicht das Scrollen in jeglicher Art durch ein GUI Terminal, sondern (wirklich) die virtuellen Konsolen, die da über Strg +, warte mal, warum geht auch reines Drücken (Client) von Alt + F[1XOR2_Digit_Numeric](?), okay, der Server kann auch ohne Halten von Strg (zusätzlich) die virtuellen Konsolen wechseln, Alt + F[1XOR2_Digit_Numeric] gewechselt werden.

[JohannesPaulHoffmann]

@rhHeini

Meine virtuellen Server Konsolen haben dann (wohl) „eine Pufferbegrenzung“?

[rhHeini]

Wenn ich mich nicht irre geht auf einem reinen CLI-System ALT + Fx, wenn Du ein DE wie Mate oder Cinnamon hast (die kenne ich) musst Du STRG + ALT * Fx verwenden.

Edith: ich lauf hier mit dem 6.5er Kernel.

[JohannesPaulHoffmann]

@rhHeini

Meine Konsolen Ausgabe, welche scrollbar ist, hat eine niedrigere Höhe der Auflösung und auch weniger Zeilen.

Wenn Ich jetzt den (niedriger aufgelösten) Bildschirm an den Server anschließe (hat aus Redundanzgründen 2 (typen-verschiedene) Bildschirmausgänge) habe Ich viel mehr Zeilen und eine höhere Höhe der Auflösung, was wohl erklärt, dass nicht gescrollt werden kann(?).

Tatsächlich scheinen die selbe # Anzahl an Zeilen scrollbar, also „eine Pufferbegrenzung“ findet vrmtl. bei beiden, in selber # Anzahl der Zeilen, Anwendung (lediglich macht (wohl) die dargestellte Zeilen Anzahl den Scrolleffekt möglich, was Ich jetzt nicht unbedingt testen mag, das Ändern der Consolen Auflösung, weil der Server dauerhaft eingeschaltet ist, wo Ich zwar keinen Neustart impliziere, aber jetzt nicht dort ‚rumprobieren‘ mag)(?).

EDIT

[KP97]

@Johannes
Du würfelst das durcheinander. Was towo meinte, ist die Systemkonsole, also ohne Xserver. Das hatte ich aber auch schon geschrieben.
Wer Debian auf einem Server einsetzt, installiert in der Regel keine grafische Oberfläche und hat somit auch kein Virtuelles Terminal (VT) wie z.B. gnome-terminal, xfce-terminal oder lxterminal.
Die VT's aus den jeweiligen Desktops laufen alle mit X und scrollen entweder über das Mausrad oder aus der Scrollbar heraus.
Wieweit man zurückrollen kann, läßt sich in den jeweiligen Einstellungen des Terminals auswählen. Ich habe z.B. in meinem terminator die Einstellung "unbegrenzt", man kann aber auch eine bestimmte Anzahl von Zeilen einstellen. Das hat rhHeini aber auch schon erklärt.

[JohannesPaulHoffmann]

@KP97

Wenn Ich also im Recovery Modus starte und keine Grafische Oberfläche starte, habe Ich doch eine „Systemkonsole“, oder (doch) nicht?

Jedenfalls geht genau dort (ebenfalls) das Scrollen, wie ohne Recovery Modus, aber nicht aus der Grafischen Oberfläche hereaus, meine Ich explizit, (was vrmtl. an der anderen # Anzahl der dargestellten Zeilen liegt, bzw. der niedrigeren Auflösung der Bildschirmhöhe(?)).

[Livingston]

Mal zur Begriffsentknotung:
VT -> virtuelle Terminals. Das sind die Dinger, die man per ALT+F1...F6 erreicht. -> Für die gab es bis zum Kernel 5.xx Unterstützung zum Scrollen, wo man also mit Shift+PgUp und PgDown rauf und runter hüpfen konnte. Wenn das heute noch bei Dir funktioniert, dann ist der Kernel schlicht und ergreifend vom alten Eisen.
graphische Konsole/Terminals -> Das sind dann xterm, lxterminal und wie sie nicht alle heißen und die unter einer X-Umgebung ("neuerdings" auch wayland) laufen. Da hängts von den jeweiligen Konsolen-/Terminalprogrammen ab, ob und wie Scrollen funktioniert.

Nachtrag:
Echte Terminals: Das wäre dann sowas -> https://de.wikipedia.org/wiki/Terminal_(Computer). Sind quasi ausgestorben, können aber gerüchteweise mit Hängen und Würgen unter Linux zum Laufen gebracht werden.

[JohannesPaulHoffmann]

@Livingston

meinst Du mit „Echte Terminals“ Headless Server, oder nicht (also „Systemkonsole“)?

„Wenn das heute noch bei Dir funktioniert, dann ist der Kernel schlicht und ergreifend vom alten Eisen.“, nee, Ich habe hier den 6.1.0-13-amd64, exakt die selbe Version beim Headless Server, ebenfalls, laufen.

EDIT

[Livingston]

meinst Du mit „Echte Terminals“ Headless Server, oder nicht (also „Systemkonsole“)?

Ich meine exakt das, was ich verlinkt habe