Neue Forumsrubrik "Sav(f)espace" (vulgo Adventskalenderrubrik)
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Neue Forumsrubrik "Sav(f)espace" (vulgo Adventskalenderrubrik)
Ich will hier jetzt gar nicht mit einem Zitatemassaker anfangen, aber mir scheint, der Wunsch kam von verschiedenen Usern (diese mögen gerne per Thumbsup aufzeigen) schon öfters:
Sollten wir aus den Adventskalendern nicht mehr machen als Erinnerungen der Schreiber und Leser des jeweiligen Jahres?
Da ist eine Menge Tüftelei, Spaß, Wissen, Weisheit (c) paedubucher und auch Erfahrung versteckt. Abgelegt in einer Art "Safespace". Zumindest habe ich die Adventskalenderbeiträge immer so gelesen und auch gelesen-gefühlt.
Es wäre schade, wenn diese Sachen einfach in der History des Forums verschwinden.
Ich finde, so eine Rubrik sollte auch gar nicht nur auf die Adventskalender beschränkt sein. Es sollte eher so eine (wie schon erwähnte) Art "Safespace" sein, wo man seine Begeisterung für ein Programm, ein Rätsel, einen Hack etc. teilen kann, ohne, dass sich gleich jeder bemüßigt fühlt, das als Hilfethread zu sehen und es besser zu wissen.
Wie und mit welchem Titel der Rubrik man das in der Praxis erreichen könnte, weiss ich selber noch nicht. Ich kann nur sagen, bisher blieb der Kalender von EGOS grundsätzlich verschont und es wurde eher Wohlwollen, Erstaunung und Neugier entgegengebracht.
Wäre das erwünscht (Thumbsup)? Wäre das technisch einfach machbar (von euch Mods her)? Und wenn ja, wie am besten?
Aus meiner Sicht wäre so eine Rubrik im Forum ein weiteres Alleinstellungsmerkmal des df.de. Entgegen mancher anderslautender Meinungen finde ich nämlich, dass es hier sehr, sehr gut abgeht und dass es (bis auf ein paar persönliche Konflikte) wirklich angenehm ist.
Deshalb hier nochmal ein ausdrückliches DANKE an die Mods.
Und jetzt: Wer grundsätzlich mal dafür ist, Handsup!
EDIT: Copyrighthinweis paedubucher eingefügt
Sollten wir aus den Adventskalendern nicht mehr machen als Erinnerungen der Schreiber und Leser des jeweiligen Jahres?
Da ist eine Menge Tüftelei, Spaß, Wissen, Weisheit (c) paedubucher und auch Erfahrung versteckt. Abgelegt in einer Art "Safespace". Zumindest habe ich die Adventskalenderbeiträge immer so gelesen und auch gelesen-gefühlt.
Es wäre schade, wenn diese Sachen einfach in der History des Forums verschwinden.
Ich finde, so eine Rubrik sollte auch gar nicht nur auf die Adventskalender beschränkt sein. Es sollte eher so eine (wie schon erwähnte) Art "Safespace" sein, wo man seine Begeisterung für ein Programm, ein Rätsel, einen Hack etc. teilen kann, ohne, dass sich gleich jeder bemüßigt fühlt, das als Hilfethread zu sehen und es besser zu wissen.
Wie und mit welchem Titel der Rubrik man das in der Praxis erreichen könnte, weiss ich selber noch nicht. Ich kann nur sagen, bisher blieb der Kalender von EGOS grundsätzlich verschont und es wurde eher Wohlwollen, Erstaunung und Neugier entgegengebracht.
Wäre das erwünscht (Thumbsup)? Wäre das technisch einfach machbar (von euch Mods her)? Und wenn ja, wie am besten?
Aus meiner Sicht wäre so eine Rubrik im Forum ein weiteres Alleinstellungsmerkmal des df.de. Entgegen mancher anderslautender Meinungen finde ich nämlich, dass es hier sehr, sehr gut abgeht und dass es (bis auf ein paar persönliche Konflikte) wirklich angenehm ist.
Deshalb hier nochmal ein ausdrückliches DANKE an die Mods.
Und jetzt: Wer grundsätzlich mal dafür ist, Handsup!
EDIT: Copyrighthinweis paedubucher eingefügt
Zuletzt geändert von dasebastian am 29.12.2023 08:02:36, insgesamt 2-mal geändert.
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Re: Neue Forumsrubrik "Safespace" (vulgo Adventskalenderrubrik)
Ja, ich bin absolut dafür, dass Du das Weihnachtskalender-Wiki zusammenbaust.
Der Hauptunterschied zwischen etwas, was möglicherweise kaputtgehen könnte und etwas, was unmöglich kaputtgehen kann, besteht darin, dass sich bei allem, was unmöglich kaputtgehen kann, falls es doch kaputtgeht, normalerweise herausstellt, dass es unmöglich zerlegt oder repariert werden kann.
Douglas Adams
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Re: Neue Forumsrubrik "Safespace" (vulgo Adventskalenderrubrik)
Natürlich kann man das auch so machen. Ich würde an einem Wiki-Eintrag auch mitmachen. Aus subjektiver Erfahrung sage ich aber, das ist eine Art Grab.
Re: Neue Forumsrubrik "Safespace" (vulgo Adventskalenderrubrik)
Du meinst wohl eher Savespace statt Safespace. Also einen Ort wo die Beitraege gespeichert werden und keinen Rueckzugsort fuer wenn man Angst hat.
Aus meiner Sicht ist das Wiki der richtige Ort, um die Tuerchen wiederfindbar zu machen. Ob man alle Inhalte dorthin kopieren muss (wie wir das bisher schon manches Mal gemacht haben) oder ob man die Threads nur verlinkt (wie es derzeit der Fall ist), ist eine schwierige Frage finde ich. Es gibt Gruende fuer beides.
Ein eigenes Unterforum, in das besonders wissensvermittelnde Threads gestellt werden koennen, waere technisch auch denkbar, erzeugt aber aus meiner Sicht mehr Probleme als wenn wir das Wiki dafuer nutzen.
Aus meiner Sicht ist das Wiki der richtige Ort, um die Tuerchen wiederfindbar zu machen. Ob man alle Inhalte dorthin kopieren muss (wie wir das bisher schon manches Mal gemacht haben) oder ob man die Threads nur verlinkt (wie es derzeit der Fall ist), ist eine schwierige Frage finde ich. Es gibt Gruende fuer beides.
Ein eigenes Unterforum, in das besonders wissensvermittelnde Threads gestellt werden koennen, waere technisch auch denkbar, erzeugt aber aus meiner Sicht mehr Probleme als wenn wir das Wiki dafuer nutzen.
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Re: Neue Forumsrubrik "Safespace" (vulgo Adventskalenderrubrik)
Da ist ein Artikel einer Unterabteilung im Wiki wesentlich "safer" als ein ein Beitrag in einer ForumsrubrikEs sollte eher so eine (wie schon erwähnte) Art "Safespace" sein, wo man seine Begeisterung für ein Programm, ein Rätsel, einen Hack etc. teilen kann, ohne, dass sich gleich jeder bemüßigt fühlt, das als Hilfethread zu sehen und es besser zu wissen.
2cents und so
Re: Neue Forumsrubrik "Safespace" (vulgo Adventskalenderrubrik)
Ich denke Forum-Rubrik und Wiki ist möglich. Aber ich denke die meisten erreichen Beiträge nur über eine Suche. Und die Forum-Rubriken nutze ich nur bei Erstellung eigener Beiträge. Alle anderen Beiträge lese ich über "neue Beiträge" und "eigene Beiträge" unabhängig der Forum-Rubriken. Ja, ich lese alle Threads mehrfach, mindestens die Überschriften.
Re: Neue Forumsrubrik "Safespace" (vulgo Adventskalenderrubrik)
Ich fände das Wiki auch angemessener. Meine 2ct.
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Re: Neue Forumsrubrik "Safespace" (vulgo Adventskalenderrubrik)
summa summarum:
Die Idee kommt (aus mir auch verständlichen Gründen) nicht so gut an. Kein Problem.
Die Idee kommt (aus mir auch verständlichen Gründen) nicht so gut an. Kein Problem.
Re: Neue Forumsrubrik "Safespace" (vulgo Adventskalenderrubrik)
Livingston hat geschrieben:28.12.2023 21:14:03Ja, ich bin absolut dafür, dass Du das Weihnachtskalender-Wiki zusammenbaust.
PS: Vielleicht sollte jemand den Betreff anpassen. Zumindest der Tippfehler könnte da gerne weg.
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Re: Neue Forumsrubrik "Safespace" (vulgo Adventskalenderrubrik)
Das war kein Tippfehler sondern durchaus so gemeint. Ich hab geschraubt.GregorS hat geschrieben:29.12.2023 01:09:16Vielleicht sollte jemand den Betreff anpassen. Zumindest der Tippfehler könnte da gerne weg.
Re: Neue Forumsrubrik "Safespace" (vulgo Adventskalenderrubrik)
Wie auch immer, es war offensichtlich missverständlich.dasebastian hat geschrieben:29.12.2023 08:21:12Das war kein Tippfehler sondern durchaus so gemeint. Ich hab geschraubt.GregorS hat geschrieben:29.12.2023 01:09:16Vielleicht sollte jemand den Betreff anpassen. Zumindest der Tippfehler könnte da gerne weg.
Gruß
Gregor
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Re: Neue Forumsrubrik "Sav(f)espace" (vulgo Adventskalenderrubrik)
So eine Kategorie könnte Surprise sein.
Und ja, dass die teilweise sehr aufwändigen Artikel einfach in der Foren Historie untergehen haben sie nicht verdient.
Re: Neue Forumsrubrik "Sav(f)espace" (vulgo Adventskalenderrubrik)
Ja, das stimmt. Aber es gibt auch andere Artikel, die außerhalb des Adventskalenders sehr gut waren und untergegangen sind.
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Re: Neue Forumsrubrik "Sav(f)espace" (vulgo Adventskalenderrubrik)
Mir wäre ein Wiki Eintrag eigentlich sehr recht, zumal da die Formatierung auch besser sein (sollte).
Geht da eigentlich markdown?
Geht da eigentlich markdown?
Re: Neue Forumsrubrik "Sav(f)espace" (vulgo Adventskalenderrubrik)
Der Vorteil am Wiki ist, dass dort nicht nur der Autor, sondern alle User beitragen koennen.
Der Nachteil am Wiki ist, dass die meist wertvolle Diskussion im Thread dort grossteils verloren geht.
Da wir Forum und Wiki beides unter eigener Kontrolle haben, muessen Forenthreads nicht im Wiki gesichert werden.
Aus meiner Sicht geht es um folgende Dinge:
- In erster Linie Einstiegspunkte im Wiki zu sammeln, damit man die Threads wiederfindet.
- Wenn es sinnvoll erscheint, dass andere User Inhalte aufarbeiten und verbessern, dann diese ins Wiki uebertragen, damit alle daran weiterarbeiten koennen.
- Nicht zu viel Doppelarbeit leisten, weil sie Pflegekosten hat und Informationen doppelt. Das sollte nur getan werden, wenn ein relevanter Mehrnutzen entsteht.
- Wenn sich jemand engagieren will, dann sollte die Moeglichkeit dafuer bestehen. Generell wuerde ich sagen: Wenn jemand etwas tun will, dann soll die Person das einfach tun.
Der Nachteil am Wiki ist, dass die meist wertvolle Diskussion im Thread dort grossteils verloren geht.
Da wir Forum und Wiki beides unter eigener Kontrolle haben, muessen Forenthreads nicht im Wiki gesichert werden.
Aus meiner Sicht geht es um folgende Dinge:
- In erster Linie Einstiegspunkte im Wiki zu sammeln, damit man die Threads wiederfindet.
- Wenn es sinnvoll erscheint, dass andere User Inhalte aufarbeiten und verbessern, dann diese ins Wiki uebertragen, damit alle daran weiterarbeiten koennen.
- Nicht zu viel Doppelarbeit leisten, weil sie Pflegekosten hat und Informationen doppelt. Das sollte nur getan werden, wenn ein relevanter Mehrnutzen entsteht.
- Wenn sich jemand engagieren will, dann sollte die Moeglichkeit dafuer bestehen. Generell wuerde ich sagen: Wenn jemand etwas tun will, dann soll die Person das einfach tun.
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Re: Neue Forumsrubrik "Sav(f)espace" (vulgo Adventskalenderrubrik)
Die Wiki-Artikel gibt es ja schon, die hat uname auch schon sehr gut durchformatiert, finde ich. Das müsste man also nicht doppeln.
Wie Meillo richtig bemerkt hat, mir ging es eher um die Auffindbarkeit. Eine eigene Rubrik hier im Forum ist - aus mehreren Gründen - wahrscheinlich keine gute Idee. Das sehe ich ein.
Kann man die Wiki-Einträge AliasAdventskalender,Adventskalender_2022 und Adventskalender_2023 auf der Wiki-Hauptseite vielleicht sichtbarer "pinnen"? Eine Rubrik schaffen, wo solche Sachen gut aufgehoben sind und die gleich beim Einstieg sichtbar ist?
EDIT: Links zum Wiki
Wie Meillo richtig bemerkt hat, mir ging es eher um die Auffindbarkeit. Eine eigene Rubrik hier im Forum ist - aus mehreren Gründen - wahrscheinlich keine gute Idee. Das sehe ich ein.
Kann man die Wiki-Einträge AliasAdventskalender,Adventskalender_2022 und Adventskalender_2023 auf der Wiki-Hauptseite vielleicht sichtbarer "pinnen"? Eine Rubrik schaffen, wo solche Sachen gut aufgehoben sind und die gleich beim Einstieg sichtbar ist?
EDIT: Links zum Wiki
Re: Neue Forumsrubrik "Sav(f)espace" (vulgo Adventskalenderrubrik)
In dieser Art mehr Sichtbarkeit zu schaffen, hoert sich fuer mich gut an.dasebastian hat geschrieben:29.12.2023 11:12:20Kann man die Wiki-Einträge AliasAdventskalender,Adventskalender_2022 und Adventskalender_2023 auf der Wiki-Hauptseite vielleicht sichtbarer "pinnen"? Eine Rubrik schaffen, wo solche Sachen gut aufgehoben sind und die gleich beim Einstieg sichtbar ist?
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Re: Neue Forumsrubrik "Sav(f)espace" (vulgo Adventskalenderrubrik)
Weihnachtsecke? Bastelecke? Tipps, Tricks, Tools und Rätsel?
Re: Neue Forumsrubrik "Sav(f)espace" (vulgo Adventskalenderrubrik)
Drueben im Forum von ArchLinux gibt es ein Unterforum "Community Contributions: A place for true innovation. Share your own created utilities with the Arch community." welches grob in die gesuchte Richtung geht. Erweitern um "Artikel/Reviews/Einfuehrungen/etc. von Software/Konfigurationen/Workflows/etc."...
Re: Neue Forumsrubrik "Sav(f)espace" (vulgo Adventskalenderrubrik)
handsup!
Ich hab' das schon mehrfach angemerkt und bin absolut dafür.
Solche Aktionen wie der Adventskalender oder damals "DF.de lernt RegEx", gehen über Smalltalk weit hinaus und gehören in eine eigene Kategorie.
Das Wiki hat absolut seine Berechtigung und am besten sollten all diese Beiträge dann ins Wiki wandern.
ABER ...
Den Adventskalender, inkl. Diskussion haben wir nun wiederholt im Forum durchgeführt ... nicht im Wiki.
Das hat seinen Grund, das Forum ist hierfür besser geeignet. Gerade die rege Diskussion ist doch ein wesentlicher Bestandteil.
Wie wäre es mit: Sonstiges / Aktionen und Beiträge
Ich hab' das schon mehrfach angemerkt und bin absolut dafür.
Solche Aktionen wie der Adventskalender oder damals "DF.de lernt RegEx", gehen über Smalltalk weit hinaus und gehören in eine eigene Kategorie.
Das Wiki hat absolut seine Berechtigung und am besten sollten all diese Beiträge dann ins Wiki wandern.
ABER ...
Den Adventskalender, inkl. Diskussion haben wir nun wiederholt im Forum durchgeführt ... nicht im Wiki.
Das hat seinen Grund, das Forum ist hierfür besser geeignet. Gerade die rege Diskussion ist doch ein wesentlicher Bestandteil.
Wie wäre es mit: Sonstiges / Aktionen und Beiträge
OpenSource!
Re: Neue Forumsrubrik "Sav(f)espace" (vulgo Adventskalenderrubrik)
Ja, wäre ich auch dafür. Es gibt auch bereits einen Link "Tipps und Tricks", der zeigt aber ins Wiki, vielleicht kann man da was umbiegen.
Aus meiner Sicht spricht gegen das Wiki, daß man sich damit erstmal auseinandersetzen muß, wie da Einträge bzw. Änderungen zu machen sind. Ist halt nicht so simpel wie z.B. ein Forenbeitrag. Und Antworten sind da auch nicht möglich, eben aus dem gleichen Grund. Damit würde das wohl einschlafen, da nicht jeder dazu bereit wäre.
@mn77de's Vorschlag ist schon ganz gut, evtl. noch der zusätzliche Link.
Aus meiner Sicht spricht gegen das Wiki, daß man sich damit erstmal auseinandersetzen muß, wie da Einträge bzw. Änderungen zu machen sind. Ist halt nicht so simpel wie z.B. ein Forenbeitrag. Und Antworten sind da auch nicht möglich, eben aus dem gleichen Grund. Damit würde das wohl einschlafen, da nicht jeder dazu bereit wäre.
@mn77de's Vorschlag ist schon ganz gut, evtl. noch der zusätzliche Link.
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Re: Neue Forumsrubrik "Sav(f)espace" (vulgo Adventskalenderrubrik)
Ich dachte beim Eröffnen des Fadens auch an dich, mn77de
Ich sehe es so: Ein Umwandeln der einzelnen Türchen in Wikibeiträge wäre ja eben nur der halbe Schuh, wie hier schon von verschiedenen Seiten angemerkt wurde. Es wäre doppelte Arbeit, dafür ginge dann auch noch die oft genauso wertvolle Diskussion dazu verloren. Ein Thread ist halt nunmal dynamischer und offener.
Ob eine weitere Forumsrubrik wirklich der beste Ansatz wäre, da bin ich mir jetzt auch nicht mehr sicher. Aber im Wiki einen Artikel zu machen, in dem man die einzelnen Beiträge auflistet und verlinkt (so wie uname das die letzten zwei Jahre für den Kalender gemacht hat) und diesen Artikel weit oben und gut sichtbar zu pinnen - das wäre doch schon was.
In diesem Artikel dann weitere Threads zu verlinken (ich habe zum Beispiel mal mein Rofi-Setup vorgestellt), das wäre dann keine große Sache. Oder man verlinkt das auch hier im "WILLKOMMEN!".
Ich sehe es so: Ein Umwandeln der einzelnen Türchen in Wikibeiträge wäre ja eben nur der halbe Schuh, wie hier schon von verschiedenen Seiten angemerkt wurde. Es wäre doppelte Arbeit, dafür ginge dann auch noch die oft genauso wertvolle Diskussion dazu verloren. Ein Thread ist halt nunmal dynamischer und offener.
Ob eine weitere Forumsrubrik wirklich der beste Ansatz wäre, da bin ich mir jetzt auch nicht mehr sicher. Aber im Wiki einen Artikel zu machen, in dem man die einzelnen Beiträge auflistet und verlinkt (so wie uname das die letzten zwei Jahre für den Kalender gemacht hat) und diesen Artikel weit oben und gut sichtbar zu pinnen - das wäre doch schon was.
In diesem Artikel dann weitere Threads zu verlinken (ich habe zum Beispiel mal mein Rofi-Setup vorgestellt), das wäre dann keine große Sache. Oder man verlinkt das auch hier im "WILLKOMMEN!".
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Re: Neue Forumsrubrik "Sav(f)espace" (vulgo Adventskalenderrubrik)
Ja, das ist wohl der einfachste Weg.
Aber im Wiki einen Artikel zu machen, in dem man die einzelnen Beiträge auflistet und verlinkt (so wie uname das die letzten zwei Jahre für den Kalender gemacht hat) und diesen Artikel weit oben und gut sichtbar zu pinnen - das wäre doch schon was.
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Re: Neue Forumsrubrik "Sav(f)espace" (vulgo Adventskalenderrubrik)
Ich erstelle gerne einen entsprechenden Wiki-Artikel, den man dann nur an den entsprechenden Stellen "pinnen" müsste, hadere aber noch mit dem Namen:
Bastelecke?
Fände ich zB. gut, weil sehr niederschwellig. Vielleicht aber zu sehr "Kindergarten"?
Schmökerecke?
Das wäre auch eine gute Beschreibung finde ich.
Was würdet ihr bevorzugen oder stattdessen wählen?
Bastelecke?
Fände ich zB. gut, weil sehr niederschwellig. Vielleicht aber zu sehr "Kindergarten"?
Schmökerecke?
Das wäre auch eine gute Beschreibung finde ich.
Was würdet ihr bevorzugen oder stattdessen wählen?