Frage zum update von Programme per Deb Datei

[1234xy]

Ich sehe gerade dass das Mail Programm Evolution hier https://packages.debian.org/sid/amd64/e ... n/download als im Version 3.50.3-1 vorhanden ist.

Frage, wenn ich meine sources.list mit

Code: Alles auswählen

deb http://ftp.de.debian.org/debian sid main 

ergänze wird mir diese Version (V 3.50.3-1) leider nicht angeboten. Nur die V3.46.4-2 .
Warum?
Zweite Frage, wenn ich mir die 3.50.3-1 . deb herunterlade und manuell mit meinem Paketmanager Discover installieren möchte
gibt es keine Update Möglichkeit sondern ich müsste die vorhandene Version erst deinstallieren und könnte dann vermutlich die neue Version installieren.
Mache ich etwas falsch oder gibt es eine elegantere Methode?

[prox]

In der Fußnote Deines Beitrags steht:

* Debian 12 * KDE-Plasma 5.27 * Kernel 6.1.0-11amd64 *

Der Codename von Debian 12 ist "Bookworm", das ist das aktuelle stabile Release von Debian. Du aber hast in Deiner sources.list den Codenamen "sid" angegeben, und "sid" steht für eine andere Debian-Version, ich glaube für "Testing".

Hier ist die aktuelle Versionsnummer des Pakets "evolution" für "Bookworm" (Debian 12) ersichtlich:

https://packages.debian.org/bookworm/evolution

Package: evolution (3.46.4-2)

Also ist alles so in Deiner Debian-12-Installation, wie es auch sein soll. Es gibt zur Zeit keinen Update für das Paket "evolution".

[rhHeini]

Lass den Sch.... wenn Du nicht Dein Bookworm schrotten willst. SID ist nicht Testing, das ist noch ne Nummer schärfer: Still In Development. Such mal nach FrankenDebian und lies Dich ein.

Warum brauchst Du die allerneueste Evolution-Version? Was geht mit der aus Bookworm nicht?

[prox]

Ah, Danke, rhHeini, jetzt habe ich von Dir gelernt, dass die Abkürzung "sid" generisch gemeint ist und "Still In Development" bedeutet, das wusste ich noch nicht

[isabena]

Frage, wenn ich meine sources.list mit

Code: Alles auswählen

deb http://ftp.de.debian.org/debian sid main 

ergänze wird mir diese Version (V 3.50.3-1) leider nicht angeboten. Nur die V3.46.4-2 .
Warum?

hast du die Paketquellenverwaltung aktualisiert ?
das Eintragen in die sources.list reicht nicht aus.
anschließend entweder apt-update oder in synaptic "neu laden"
edit
sorry, typo - richtig

Code: Alles auswählen

apt update

[Livingston]

...
das Eintragen in die sources.list reicht nicht aus.
...
anschließend entweder

Code: Alles auswählen

apt-update

oder in synaptic "neu laden"

FINGER WEG DAVON!
Damit schrottest Du Dein System. Dann hast Du danach Pakete aus der stabilen Distrubution und zum Teil superneue aus sid, die ziemlich sicher gar nicht mit den Komponenten und Libs aus Stable zusammen funktionieren. Am Ende hast Du dann ein "Frankendebian" und kannst alles neu aufsetzen.

[thunder11]

Livingston war schneller

hast du die Paketquellenverwaltung aktualisiert ?
das Eintragen in die sources.list reicht nicht aus.
anschließend entweder

Code: Alles auswählen

apt-update

oder in synaptic "neu laden"

Das ist aber ein mehr als schlechter Rat, solange er die sid- Zeile noch nicht deaktiviert oder gelöscht hat.
Dann kann er gleich neu installieren.

Wenn der TE so großen Wert auf aktuelle Programme legt, wäre ein Upgrade auf Testing möglich.
Aber besser wäre es, wenn er mit dem, was er hat, erst mal warm wird und sich einarbeitet.
,

[dasebastian]

...dass die Abkürzung "sid" generisch gemeint ist ...

Naja, Sid ist ein böser böser Junge, mit dem willst du dich nicht anlegen, wenn du nicht weisst, was du tust.

[ernohl]

FINGER WEG DAVON!

Das kann ich nur unterschreiben. Du tust dir keinen Gefallen, anderen "Ratschlägen" zu folgen.

[isabena]

Das ist aber ein mehr als schlechter Rat, .....

nööö
die Frage war doch:

Frage, wenn ich meine sources.list mit

Code: Alles auswählen

deb http://ftp.de.debian.org/debian sid main

ergänze wird mir diese Version (V 3.50.3-1) leider nicht angeboten. Nur die V3.46.4-2 .
Warum?

darauf habe ich geantwortet - und zu nichts geraten

[Livingston]

Ja, schon, und wenn es dann als Rat angesehen wird, wäschst Du Deine Hände in Unschuld.
Schon klar.

[tobo]

Zunächst mal ist der Befehl falsch geschrieben und macht somit gar nichts. Wäre er aber richtig geschrieben, dann würde er lediglich die Paketdatenbank umkehrbar aktualisieren, aber keinerlei Schaden anrichten.

[Livingston]

Genau, und Profi, der er ist, wird er dann (nach der Korrektur) innehalten und selbstverständlich sagen: "So, bis hierher und nicht weiter, denn danach wird's gefährlich."

[isabena]

Ja, schon, und wenn es dann als Rat angesehen wird, wäschst Du Deine Hände in Unschuld.
Schon klar.

als Kindermädchen sehe ich mich nicht

es sind lauter Erwachsene die selbstverantwortlich handeln
und ich wiederhole mich, ich habe lediglich auf eine Frage geantwortet

[dasebastian]

Das heisst, nur Kindermädchen sagen: Spring nicht von der Brücke? Und alle anderen dürfen erklären, wie man über's Geländer kommt?

[isabena]

Das heisst, nur Kindermädchen sagen: Spring nicht von der Brücke? Und alle anderen dürfen erklären, wie man über's Geländer kommt?

suchst du Streit ? --- da bist du bei mir falsch

[dasebastian]

Nein. Ich fand die Argumentation nur schwach.

[tobo]

Nein. Ich fand die Argumentation nur schwach.

Kurz reflektiert:

Naja, Sid ist ein böser böser Junge, mit dem willst du dich nicht anlegen, wenn du nicht weisst, was du tust.

Das heisst, nur Kindermädchen sagen: Spring nicht von der Brücke? Und alle anderen dürfen erklären, wie man über's Geländer kommt?

Nein. Ich fand die Argumentation nur schwach.

Also, Geier/Willy/Thunder-Niveau - Argument ohne Argument? Wo liegt hier eigentlich die Argumentatiionspflicht?

[michaa7]

Ich sehe gerade dass das Mail Programm Evolution hier https://packages.debian.org/sid/amd64/e ... n/download als im Version 3.50.3-1 vorhanden ist.
...

Entweder du hast Debian 12 (stable) weil du ein reichlich getestetes Debian Linux haben willst. Dann vergiss die neueste Version von Evolution. Du wirst von nahezu *allen* Paketen und Programmen neuere Versionen finden. Alle, oder zumindest der größte Teil der aktuellsten Programmversionen sind *nicht* Teil von Debian/stabel.

Oder du brauchst oder willst unbedingt neuere Versionen. Dann geht das sinnvoll nur, wenn du Debian/stable verläßt und zu Debian/testing migrierst/upgradest. Und wenn es die allerneuesten Versionen sein sollen kannst du *anschließend* zu Debian/unstable upgraden/migrieren (unstable sind hier vor allem die Versionsnummern, weniger die Pakete an sich).

Mischen (stable/testing/unstable Versionen) kannst du natürlich auch. Ich (wie einige andere schon zuvor) rate dir ausdrücklich davon ab. Tust du es dennoch werden sich viele hier zurücklehnen und zuschauen wie lange das gut geht.

[dasebastian]

Also, Geier/Willy/Thunder-Niveau - Argument ohne Argument? Wo liegt hier eigentlich die Argumentatiionspflicht?

Was du mit "Geier/Willy/Thunder-Niveau" meinst, kann ich nur vermuten.

Die "Argumentationspflicht" ergibt sich hier IMHO aus der drastischen Veränderung des Systems heraus, das Stichwort Frankendebian ist ja auch schon gefallen, auch michaa7 hat es auch noch mal zusammengefasst.

Es ist einfach keine gute Idee, Sid in Stable reinzumischen und aus diesem Grund ist es auch keine gute Idee, da einen Tipp abzugeben, wie das zu bewerkstelligen wäre, noch dazu ohne diesen "Tipp" vernünftig zu begründen.

Livingston hat das schon sehr schön zusammengefasst.

[1234xy]

Mischen (stable/testing/unstable Versionen) kannst du natürlich auch. Ich (wie einige andere schon zuvor) rate dir ausdrücklich davon ab. Tust du es dennoch werden sich viele hier zurücklehnen und zuschauen wie lange das gut geht.

Das war mir so nicht bewusst. Manchmal gibt es features in den aktuellen Versionen die ich gerne hätte und in Stable dauert es gefüllt Jahre bis die neue Version eingepflegt wird. Daher dachte ich wäre es kein Problem wenn ich einige Programme aus testing aktualisiere bzw. manuell aus einer *..deb installiere.

Edit:
Ich habe diese Einträge jetzt in der sources.list gelöscht.

Code: Alles auswählen

deb http://ftp.de.debian.org/debian sid main
deb http://deb.debian.org/debian/ unstable main contrib non-free

[thunder11]

Wenn es so sehr drängt, gäbe es noch die Möglichkeit, Evolution als Flatpak zu installieren.
Allerdings weiß ich nicht, wie sich das mit einer bereits installierten Version und dann noch in KDE
verträgt.
Flatpaks sind Monster-Pakete, die ihre Komplette Umgebung mitbringen. Ist also nur bedingt zu empfehlen.
In Discover (Plasma) gibt es ja auch die Möglichkeit das Flathub- Repo zu integrieren.
Hab das mal in einer VM gemacht:
Installiert über Discover:

Code: Alles auswählen

dpkg -l *flatp*
Gewünscht=Unbekannt/Installieren/R=Entfernen/P=Vollständig Löschen/Halten
| Status=Nicht/Installiert/Config/U=Entpackt/halb konFiguriert/
         Halb installiert/Trigger erWartet/Trigger anhängig
|/ Fehler?=(kein)/R=Neuinstallation notwendig (Status, Fehler: GROSS=schlecht)
||/ Name                            Version        Architektur  Beschreibung
+++-===============================-==============-============-===========================================================
ii  flatpak                         1.14.4-1       amd64        Application deployment framework for desktop apps
ii  gnome-software-plugin-flatpak   43.5-1~deb12u1 amd64        Flatpak support for GNOME Software
ii  kde-config-flatpak              5.27.5-2       amd64        Flatpak permissions management KCM
ii  libflatpak0:amd64               1.14.4-1       amd64        Application deployment framework for desktop apps (library)
ii  plasma-discover-backend-flatpak 5.27.5-2       amd64        Discover software management suite - Flatpak backend

Dann hat man die Aktuelle Version zu Verfügung:


Aber ich würde erstmal noch warten. Vielleicht haben andere User damit Erfahrung. Ich jedenfalls nicht.

Edit:

Nach hier :https://wiki.gnome.org/Apps/Evolution/Flatpak scheint es möglich zu sein, beide Versionen
parallel installiert zu haben (Gnome)
siehe Abschnitt "Run Evolution".

[michaa7]

...in Stable dauert es gefüllt Jahre bis die neue Version eingepflegt wird.

Nur zur Klarstellung: Es werden so gut wie nie neue Versionen eingepflegt (von als Ausnahme erstellten Backports mal abgesehen). Sondern es wird der gesamte testing Zweig mit all seinen gegenüber stable neueren Paketen nach ausreichender Testdauer zu stabel erklärt.

Edit:
Ich habe diese Einträge jetzt in der sources.list gelöscht.

Code: Alles auswählen

deb http://ftp.de.debian.org/debian sid main
deb http://deb.debian.org/debian/ unstable main contrib non-free

Das war vernünftig.

[dasebastian]

... bzw. manuell aus einer *..deb installiere.

Bei manchen kleinen Sachen, die nicht von (vielen) anderen Paketen abhängen, ist das auch möglich. Ich hatte eine Zeit lang einen kleinen Texteditor aus Sid installiert (also das .deb direkt runtergeladen und dann "manuell" installiert). Das brachte aber keine anderen Abhängigkeiten mit, war also nicht auf mein restliches - älteres - System angewiesen.

Ansonsten wurde das hier ohnehin schon gut zusammengefasst: in Stable hast du noch die Möglichkeit von Backports, ansonsten das gesamte System auf Testing (oder Sid...) heben - mit allen Konsequenzen. Kein Mischen der Quellen in der /etc/apt/sources.list sonst kann es zum genannten Frankendebian kommen.

[1234xy]

da ich kein Freund von Flatpak bin lasse ich alles so wie es ist. Also bei stable.
Danke für die vielen Infos.
Wieder etwas gelernt: Backports und Frankendebian
und, ich hatte mich ja bewusst für Debian entschieden und wusste auch das die Programmpakete nicht immer auf dem neuesten Stand sind dafür das System (hoffentlich) stabiler läuft. Also