sudo emacs oder was (abgetrennte Editordiskussion)

[tobo]

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Und dann ist nich einmal ein bedienbarer Editor vorinstalliert, nur vim oder vi oder so ein Krams von gefühlt 1978. Anstatt es einfach mal den Menschen nicht so schwer zu machen, und etwas Bedienbares wie mcedit vorzuinstallieren. Ist nicht drin. Muß ja ein "Expertensystem" sein.

Wie schon geschrieben wurde, steht nano ja zur Verfügung. Will man einen neuen Default-Editor setzen, dann installiert man diesen (falls nötig) und macht ein `update-alternatives --config editor' oder benutzt die Environment-Variablen EDITOR und VISUAL.

[cosinus]

Also ich kapier nicht, warum nicht mcedit der Standard ist. Den versteht jeder sofort und Nachteile hat er keine.

Ich kapier einfach nicht, warum nicht vim der Standard ist
nano finde ich zu Kotzen. Kann ich ja gleich notepad.exe von Windows 95 nehmen

[thoerb]

Also ich kapier nicht, warum nicht mcedit der Standard ist. Den versteht jeder sofort und Nachteile hat er keine.

Keine Ahnung, aber ich habe festgestellt, Vim ist auf den meisten Systemen auf denen man sich per ssh anmelden kann vorinstalliert. Deswegen habe ich mir die 5-10 wichtigsten Eingaben gemerkt und kann den jetzt überall nutzen.

[cosinus]

Keine Ahnung, aber ich habe festgestellt, Vim ist auf den meisten Systemen auf denen man sich per ssh anmelden kann vorinstalliert. Deswegen habe ich mir die 5-10 wichtigsten Eingaben gemerkt und kann den jetzt überall nutzen.

vim ist einfach nur geil. Wenn einem der Befehlsmodus nicht gefällt, verlässt man ihn einfach und fertig.

[GregorS]

Au ja! Wir starten einen Editor-War! Das war noch nie da!

Wobei ... Emacs gewinnt ja eh

SCNR

Gregor

[cosinus]

Wobei ... Emacs gewinnt ja eh

in your dreams

[isabena]

Woher soll ich denn wissen, was

Code: Alles auswählen

^X 

für Beenden auf der Tastatur ist?!

Man könnte ja mal in das manual / in die Anleitung schauen,
bevor man einfach draufloslegt mit unbekannten Programmen

[rhHeini]

PS Wegen des Editors: Also Nano ist doch auch gruselig. Woher soll ich denn wissen, was

Code: Alles auswählen

^X 

für Beenden auf der Tastatur ist?! Also ich kapier nicht, warum nicht mcedit der Standard ist. Den versteht jeder sofort und Nachteile hat er keine.

Das Paket nano ist per Default bei jeder Installation vorhanden, auch wenn man erst mal nur auf cli-Level installiert und keinen Desktop hat. Mit den 3 Befehlen CTRL-K, CTRL-U und CTRL-X hab ich alles was ich brauche um so die sources.list und andere conf-Dateien zu bearbeiten. Die sind einfach zu merken und werden auch unten im Editor angezeigt.
Der mcedit gehört zu mc was keine Basic System Utility ist.

[TRex]

Im Prinzip kannst du auf die Herausforderung "was bedeutet ^X" in drei Arten reagieren.

1. du nimmst das nächstbeste Gerät mit nem Webbrowser und findest es raus
2. du suchst jemanden, der dir helfen kann
3. du regst dich darüber auf, dass du nicht weißt, was das ist.

Das ist eigentlich ziemlich universell für die meisten Probleme - 2 ist die Option, jemanden zu finden, der dir helfen kann. Menschen, die bevorzugt (1) anwenden, sind meistens von Menschen, die (3) bevorzugen, enttäuscht und beschäftigen sich lieber mit Menschen aus Gruppe (2).

[cosinus]

Im Prinzip kannst du auf die Herausforderung "was bedeutet ^X" in drei Arten reagieren.

1. du nimmst das nächstbeste Gerät mit nem Webbrowser und findest es raus
2. du suchst jemanden, der dir helfen kann
3. du regst dich darüber auf, dass du nicht weißt, was das ist.

Du hast da was vergessen:

4. Try & Error

[fischig]

Eigentlich hatte er nur ein Problem mit „^“. Selbsterklärend ist das nicht. Aus der manpage () hätte er sich „^X“ im Analogieschluss/„intuitiv“ leicht herleiten können. „^X“ steht da auch nicht drin. Aber der Bezug zum weltbekannten pico ist sicherlich eher hilfreich.

Aber interessant, wie sich, auch sachlich korrekt eingeordnete, Themen so wandeln.

[thoerb]

Aber interessant, wie sich, auch sachlich korrekt eingeordnete, Themen so wandeln.

Das begann doch schon mit dem ersten Beitrag:

Und dann ist nich einmal ein bedienbarer Editor vorinstalliert, nur vim oder vi oder so ein Krams von gefühlt 1978. Anstatt es einfach mal den Menschen nicht so schwer zu machen, und etwas Bedienbares wie mcedit vorzuinstallieren. Ist nicht drin. Muß ja ein "Expertensystem" sein.

[fischig]

Stimmt schon. Nur fragt die Überschrift etwas ziemlich anderes. Wahrscheinlich so'n schnellschüssiger Wut-Beitrag.

[cosinus]

Wahrscheinlich so'n schnellschüssiger Wut-Beitrag.

Also doch kein "sachlich korrekt eingeordnetes Thema"

[uname]

Ich kann die Wut verstehen. Die Wut ist aber auch der Grund, warum UNIX, GNU und Linux so geil sind:

Das Zeug ist uralt. Einmal lernen und es bleibt mehr Zeit für Kaffee.

Natürlich ist Vim der beste Editor.

[cosinus]

Natürlich ist Vim der beste Editor.

Endlich mal jemand mit Ahnung hier

[fischig]

@cosinus
Es war so oder so „sachlich korrekt eingeordnet" - wenn man's sachlich betrachtet. Die möglichen Motive/Gründe/Ursachen beim TE sind etwas anderes. Wenn wir darüber weiter diskutieren wollen, dann wird's in der Tat unsachlich.

[uname]

Ich habe das Buch '"vim GE-PACKT" und eine Vi-Tasse. Auch habe ich schon oft "vimtutor" zum Lernen des Vim verwendet.

Wenn man erst mal rausfindet, wie man den Vim verlässt, ist er eigentlich ganz toll.

[thoerb]

Wenn man erst mal rausfindet, wie man den Vim verlässt, ist er eigentlich ganz toll.

[cosinus]

@cosinus
Es war so oder so „sachlich korrekt eingeordnet" - wenn man's sachlich betrachtet. Die möglichen Motive/Gründe/Ursachen beim TE sind etwas anderes. Wenn wir darüber weiter diskutieren wollen, dann wird's in der Tat unsachlich.

Dann betrachte doch mal:

Ist nicht drin. Muß ja ein "Expertensystem" sein.

Wenn es um die Frage geht, wie man die Datei /etc/sudoers für seine Zwecke editiert, sind solche eher abfälligen Bemerkungen wie "Expertensystem" (in Anführungszeichen) doch störend/ablenkend und unsachlich und auch mit Sicherheit der Auslöser für diesen Nebenkriegsschauplatz. Warum kommst du zu einem völlig anderen Schluss? Hätte irgendein Antwortender von sich aus eine Diskussion vim vs. nano vs. emacs vs. mcedit angezettelt, glaubst du das?

[cosinus]

Wenn man erst mal rausfindet, wie man den Vim verlässt, ist er eigentlich ganz toll.

Erinnert mich an den Uralt-Joke über Windows als Windows 95 eingeführt wurde:

Wenn ein Auto die Eigenschaften von Windows hätte, müsste man den "START"-Knopf drücken, um den Motor auszuschalten.

[fischig]

Wenn es um die Frage geht, wie man die Datei /etc/sudoers für seine Zwecke editiert

Die Frage hat er aber gar nicht gestellt, cosinus. Im Grunde genommen hat er zwei voneinander völlig unabhängie Fragen in einem Thread gestellt: „Erklärt mir jemand die Syntax der Datei sudoers?“und „Welchen Editor soll ich für die Edition dieser Datei verwenden?“ Eigentlich finde ich sogar noch eine dritte: "Wie konfiguriere ich veracrypt?" Macht man nicht im DF. Und mit 1162 Threads müsste man das auch eigentlich wissen. Die Unsachlichkeit/Wut beginnt dann hier, denke ich: "irgendwelche beknackten sudoers-Dateien". „beknackt“ spricht für sich und der Plural für sudoers ist sachlich falsch, und ich unterstelle, das weiß er auch. Wenn er vi* als Expertensystem betrachtet, dann sehe ich darin noch nichts Unsachliches, im Gegenteil, da teile ich seine Meinung. Was er dann anschließend zu nano zu sagen weiß, da wird's dann wieder ziemlich unsachlich - aber auf die sich damit beschäftigenden Beiträge geht er gar nicht mehr ein, insbesondere nicht auf den von isabena, der ja seine konkrete Frage nach „^X“ hätte klären können.

Hätte irgendein Antwortender von sich aus eine Diskussion vim vs. nano vs. emacs vs. mcedit angezettelt, glaubst du das?

Nein! Aber warum lässt man sich dann darauf ein? Zumal GregorS ja schon ironisch angedeutet hatte, wie das nun im unguten Sinne weitergehen könnte. So, das soll's für mich auch gewesen sein. Wer die Diskussion um den weltbesten Editor fortsetzen will, soll einen Smalltalk-Thread aufmachen. Unter dem gegebenen Titel finde ich die absolut deplaziert.

[dasebastian]

Zum Editor: nimm micro, der hat von Haus aus mehr oder weniger bekannte vulgo intuitive Tastaturkürzel und mit der Zeit schraubst du ihn dir so zusammen, wie du ihn haben willst. Gibt auch einen Wikibeitrag dazu.

[cosinus]

Die Frage hat er aber gar nicht gestellt, cosinus.

Doch, hat er er. Er wollte, dass ihm jemand die Logik bzw. die Syntax der Datei /etc/sudoers erklärt. Wenn man das wissen will, dann ja wohl, weil man in der Lage sein möchte, diese Datei nach seinen Bedüfnissen entsprechend anzupassen.

Im Grunde genommen hat er zwei voneinander völlig unabhängie Fragen in einem Thread gestellt: „Erklärt mir jemand die Syntax der Datei sudoers?“und „Welchen Editor soll ich für die Edition dieser Datei verwenden?“

Seh ich so nicht, sondern nur eine Beschwerde über vim und darüber, dass mcedit nicht vorinstalliert sei. Wo bitte liest du die Frage heraus, welchen Editor er verwenden soll?

Eigentlich finde ich sogar noch eine dritte: "Wie konfiguriere ich veracrypt?"

Das lese ich da auch nicht heraus. Veracrypt wurde nur als Grund für das Editieren der /etc/sudoers aufgeführt, es wurde aber keine Frage zu Veracrypt gestellt.

Wenn er vi* als Expertensystem betrachtet, dann sehe ich darin noch nichts Unsachliches, im Gegenteil, da teile ich seine Meinung.

Er beschwert sich aber lauthals darüber, dass kein für ihn vernünftiger Editor vorinstalliert sei (obwohl er das Problem ja selbst mit apt install lösen kann) und tituliert vim im nächsten Atemzug als Expertensystem in Anführungszeichen. Das ist schon ein ziemlich deutlicher Unterton.

Wer die Diskussion um den weltbesten Editor fortsetzen will, soll einen Smalltalk-Thread aufmachen. Unter dem gegebenen Titel finde ich die absolut deplaziert.

Wenn ein Thema im Eingangsposting erwähnt wird, muss sich keiner wundern, dass andere auch darauf eingehen. Wäre niemand drauf eingegangen, hättest du dich beschweren können, dass einige seiner erwähnten Themen (Fragen?) ja ignoriert wurden und das wäre dir dann wohl auch nicht recht gewesen…

[fischig]

Wie ich schon sagte: Für mich ist der Disput mit cosinus beendet.