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Re: Erste Erfahrungen bei der Einrichtung von WLAN für Debian 12
Verfasst: 19.07.2023 18:20:34
von JTH
MSfree hat geschrieben: 19.07.2023 18:08:29
In deiner Fritzbox kannst du auch mal nachschauen, ob die mit maximaler Sendeleistung läuft. Frag mich aber nicht, wo das in den Einstellungen zu finden ist.
Unter (links im Menü) WLAN -> Funkkanal. Normalerweise steht die Einstellung dort aber auf „Funkkanal-Einstellungen automatisch setzen“ (oder vergleichbar), dann wird auch mit voller Leistung gefunkt. Nur wenn man dort „Funkkanal-Einstellungen anpassen“ (oder vergleichbar) auswählt, könnte man die Leistung beschränken.
Re: Erste Erfahrungen bei der Einrichtung von WLAN für Debian 12
Verfasst: 19.07.2023 19:26:27
von ralli
MSfree hat geschrieben: 19.07.2023 18:08:29
ralli hat geschrieben: 19.07.2023 18:04:40
Bedeutet doch, das Powermanagement bereits deaktiviert ist, oder?
Ja, das ist bereits aus.
In deiner Fritzbox kannst du auch mal nachschauen, ob die mit maximaler Sendeleistung läuft. Frag mich aber nicht, wo das in den Einstellungen zu finden ist.
Danke, das dachte ich mir schon, weil ja selbsterklärend. Und ich schau in die Fritzbox nach ...
Gruß ralli
Re: Erste Erfahrungen bei der Einrichtung von WLAN für Debian 12
Verfasst: 19.07.2023 19:34:12
von ralli
JTH hat geschrieben: 19.07.2023 18:20:34
MSfree hat geschrieben: 19.07.2023 18:08:29
In deiner Fritzbox kannst du auch mal nachschauen, ob die mit maximaler Sendeleistung läuft. Frag mich aber nicht, wo das in den Einstellungen zu finden ist.
Unter (links im Menü) WLAN -> Funkkanal. Normalerweise steht die Einstellung dort aber auf „Funkkanal-Einstellungen automatisch setzen“ (oder vergleichbar), dann wird auch mit voller Leistung gefunkt. Nur wenn man dort „Funkkanal-Einstellungen anpassen“ (oder vergleichbar) auswählt, könnte man die Leistung beschränken.
Ja, genau das ist bei mir der Fall, „Funkkanal-Einstellungen automatisch setzen“ ist die Standardeinstellung vom Werk und wie ich erfahren durfte, wohl auch die sinnvollste. In der vorherigen Installation habe ich mal ein Anpassung versucht, weil das irgendwo im Netz stand, das das gut sein könnte. Danach kam es zu ziemlichen Leistungseinbußen. Jetzt habe ich konstant meist zwischen 80 und 90 MBit/s, mehr läßt sich wohl aber auch nicht rauskitzeln. Das ist aber für mich auch so in Ordnung, Geschwindigkeit ist doch nicht alles.
Gruß ralli
Re: Erste Erfahrungen bei der Einrichtung von WLAN für Debian 12
Verfasst: 19.07.2023 20:51:18
von mat6937
ralli hat geschrieben: 19.07.2023 18:04:40
ich habe mal den Status abgefragt
Wie ist die Ausgabe von:
?
Ändern (falls erwünscht) könntest Du mit z. B.:
Code: Alles auswählen
iw dev <devname> set txpower <auto|fixed|limit> [<tx power in mBm>]
(<power in mBm> = 100 * <power in dBm>)
Quelle:
https://wireless.wiki.kernel.org/en/use ... ntation/iw
Re: Erste Erfahrungen bei der Einrichtung von WLAN für Debian 12
Verfasst: 20.07.2023 08:04:26
von ralli
Hallo, und danke für den Tipp.
Die Ausgabe ist:
Und nun, ist der Wert in Ordnung, oder sollte ich den ändern? Höher?
Gruß ralli
Re: Erste Erfahrungen bei der Einrichtung von WLAN für Debian 12
Verfasst: 20.07.2023 08:09:21
von mat6937
ralli hat geschrieben: 20.07.2023 08:04:26
Die Ausgabe ist:
Und nun, ist der Wert in Ordnung, oder sollte ich den ändern? Höher?
Der Wert ist für 2.4GHz-Wlan bei 100mW, in Ordnung.
Quelle u. a.:
https://wiki.freifunk.net/WLAN-Antennen ... stimmungen
Re: Erste Erfahrungen bei der Einrichtung von WLAN für Debian 12
Verfasst: 20.07.2023 08:17:36
von ralli
Dann brauch ich ja nichts zu ändern. Danke für das schnelle Feedback.
Gruß ralli
Re: Erste Erfahrungen bei der Einrichtung von WLAN für Debian 12
Verfasst: 20.07.2023 08:36:20
von ralli
Das wireless wiki arbeite ich nun in Ruhe durch.
ergibt bei mir:
Code: Alles auswählen
SSID: FRITZ!Box 7510 TA
freq: 2412
RX: 189202545 bytes (168399 packets)
TX: 64807954 bytes (97548 packets)
signal: -55 dBm
rx bitrate: 115.6 MBit/s MCS 13 short GI
tx bitrate: 144.4 MBit/s MCS 15 short GI
bss flags: short-preamble short-slot-time
dtim period: 1
beacon int: 100
Sind -55 dBm ein normaler Wert?
Gruß ralli
Re: Erste Erfahrungen bei der Einrichtung von WLAN für Debian 12
Verfasst: 20.07.2023 08:41:00
von MSfree
Du kannst dir den
wavemon installieren und die Qualität der WLAN-Verbindung demit kontinuierlich anzeigen lassen.
Das verbessert die WLAN-Geschwindigkeit zwar nicht, könnte aber bei der Platzierung der WLAN-Antenne helfen, das Maximum herauszukitzeln. Vieleicht kannst du ja auch die Aufstellung der Fitzbox damit optimieren. Ich finde die 90-100MBit/s, die du bekommst, ehrlich gesagt frustrierend. Selbst mit dem 11 Jahre alten WLAN-n Standard bekommen ich bei mir zuhause fast überall 150 MBit/s (brutto) angezeigt, gelegentlich auch mal "nur" 120MBit/s.
Der Rechner, der bei mir über das schnellste WLAN verfügt, ist ein 2015er MacBook Pro, das sogar über WLAN-ac verfügt. Mein Accesspoint kann aber nur WLAN-n mit max 300 MBit/s. Da bekomme Geschwindigkeiten von 220-300 MBit/s (brutto) raus. Ich bin da also praktisch am Anschlag.
Re: Erste Erfahrungen bei der Einrichtung von WLAN für Debian 12
Verfasst: 20.07.2023 08:42:54
von mat6937
ralli hat geschrieben: 20.07.2023 08:36:20
Sind -55 dBm ein normaler Wert?
Ja, -55 dBm ist ein normaler und (sehr) guter Wert. Siehe z. B. auch:
https://www.netspotapp.com/de/wifi-sign ... t%C3%A4rke
EDIT:
BTW: Was Du am Treiber des Wlan-Sticks (oder gleichwertig) evtl. noch konfigurieren/optimieren kannst, siehst Du mit z. B.:
Code: Alles auswählen
modinfo <Treiber> | grep -i parm
systool -v -m <Treiber> # aus dem package sysfsutils und Kommando als root ausführen.
Re: Erste Erfahrungen bei der Einrichtung von WLAN für Debian 12
Verfasst: 20.07.2023 08:54:20
von MSfree
ralli hat geschrieben: 20.07.2023 08:36:20
Sind -55 dBm ein normaler Wert?
Die Umrechnung in Watt ist
was in deinem Fall 3.2µW ergibt.
Das ist die Leistung, die an der Antenne deines WLAN-Sticks noch ankommt. Das hört sich erstmal nach irrsinnig wenig an. Die ausgesendete Leistung nimmt aber (im freien Raum) am Empfänger mit dem Quadrat der Entfernung ab. Wände, Türen, um die Ecke reflektierte Wellen etc. dämpfen das Signal zusätzlich.
Letztlich kommen bei dir von den ausgesendeten 100mW gerade noch 0.0032mW am Rechner an, also rund 1/30000.
Re: Erste Erfahrungen bei der Einrichtung von WLAN für Debian 12
Verfasst: 20.07.2023 15:48:23
von ralli
MSfree hat geschrieben: 20.07.2023 08:41:00
Du kannst dir den
wavemon installieren und die Qualität der WLAN-Verbindung demit kontinuierlich anzeigen lassen.
Das verbessert die WLAN-Geschwindigkeit zwar nicht, könnte aber bei der Platzierung der WLAN-Antenne helfen, das Maximum herauszukitzeln. Vieleicht kannst du ja auch die Aufstellung der Fitzbox damit optimieren. Ich finde die 90-100MBit/s, die du bekommst, ehrlich gesagt frustrierend. Selbst mit dem 11 Jahre alten WLAN-n Standard bekommen ich bei mir zuhause fast überall 150 MBit/s (brutto) angezeigt, gelegentlich auch mal "nur" 120MBit/s.
Der Rechner, der bei mir über das schnellste WLAN verfügt, ist ein 2015er MacBook Pro, das sogar über WLAN-ac verfügt. Mein Accesspoint kann aber nur WLAN-n mit max 300 MBit/s. Da bekomme Geschwindigkeiten von 220-300 MBit/s (brutto) raus. Ich bin da also praktisch am Anschlag.
Wavemon kenne ich, und das habe ich selbstverständlich bereits installiert. Den Standort der Fritzbox kann ich nicht verändern. Höchstens den Standort des Wlan USB Sticks. Könnte meinen PC auf die rechte Seite des Schreibtisches stellen, da wäre er nochmals über 2 Mtr. näher am Router. Ob das was bringen würde?
Möglicherweise gibt es aber bessere Hardware als dieser AVM AC860. Für jede Empfehlung wäre ich dankbar. Aber bitte nur Hardware posten, die auch unter Debian 12 im Einsatz ist, und für die es unter Debian Treiber gibt. Denn ich habe keine Lust mehr auf weitere Experimente. Arbeitet Dein Router mit 5 oder 2,4 Ghz? Hier soll es ja auch Leistungsunterschiede geben. Bei Deiner Wlan Geschwindigkeit kann man ja nur neidisch werden. Ein neuer Router wäre eine Option, aber wer garantiert mir eine Leistungssteigerung?
Gruß ralli
PS: Ich hatte bereits heute morgen eine Antwort gepostet, sie ist im Nirwana verschwunden.
Re: Erste Erfahrungen bei der Einrichtung von WLAN für Debian 12
Verfasst: 20.07.2023 18:16:35
von MSfree
ralli hat geschrieben: 20.07.2023 15:48:23
Arbeitet Dein Router mit 5 oder 2,4 Ghz?
Das ist ein 11 Jahre alter WLAN-n Accesspoint, der in beiden Netzen gleichzeitig funkt. Ich kann also anhand der ESSID bestimmen, ob der Rechner sich mit 5GHz anmeldet oder mit 2.4GHz.
Hier soll es ja auch Leistungsunterschiede geben.
Mit 5GHz darf mit 200mW Sendeleistung gefunkt werden, mit 2.4GHz nur mit 100mW. Die Dämpfung ist bei 5GHz aber stärker und die Wanddurchdringung schlechter, so daß sich das zumindest teilweise wieder ausgleicht. Die Geschwindigkeit mit meinem Macbook bezieht sich aber tatsächlich auf 5GHz.
Ich habe hier noch ein 190€ Notebook, das ich als Immer-Dabei-Gerät nutze. Dem Preis entpsrechend "hochwertig" sind die Komponenten. Das schafft bei mir mit 5GHz meistens 150MBit/s brutto, im 2.4GHz-Band allerdings nur etwa 60MBit/s. Interessant hier ist nur, daß wavemon mir sagt, daß die Kanalbandbreite im 2.4GHz-Band 20MHz beträgt, im 5GHz-Band sind es 40MHz. Vielleicht sollte ich mal schauen, ob ich das im Accesspoint auch im 2.4GHz-Band auf 40MHz Bandbreite umstellen kann.
Bei Deiner Wlan Geschwindigkeit kann man ja nur neidisch werden.
Deine Fritte funkt mit WLAN n und ax, sollte also selbst im n-Modus mit einem Stream 150MBit/s schaffen, im ax-Modus sogar 600MBit/s (allerdings weiß ich nicht, mit wie vielen Streams das erreicht wird). Funktechnisch bist du eigentlich auf dem Stand der Zeit, wenn man mal vom fehlenden 5GHz-Band absieht.
Re: Erste Erfahrungen bei der Einrichtung von WLAN für Debian 12
Verfasst: 20.07.2023 19:43:31
von ralli
Danke, habe den PC und damit den Wlan Stick auf die rechte Seite des Schreibtisch gesetzt, das hat auch noch eine bessere Signalstärke gebracht. Sonst kann ich nichts mehr optimieren, außer ein Repeater oder eine neue, leistungsfähiger Fritzbox muß her. Ich denke allerdings, das ich jetzt erst mal alles so lasse, denn auch mit Minderleistung funktioniert alles sehrgut.
Gruß ralli
Re: Erste Erfahrungen bei der Einrichtung von WLAN für Debian 12
Verfasst: 20.07.2023 19:57:03
von MSfree
ralli hat geschrieben: 20.07.2023 19:43:31
Sonst kann ich nichts mehr optimieren, außer ein Repeater
Ich hatte es an anderer Stelle bereits erwähnt, Repeater sind mit äusserster Vorsicht zu genießen. In den meisten Fällen halbiert sich die netto Netzwerkgeschwindigkeit dadurch.
Es gibt praktisch nur eine Ausnahme, wo Repeater helfen. Wenn man an dem Ort, wo der Rechner steht, nur noch mit 5-10MBit/s brutto rumdümpelt, kann ein Repeater dafür sorgen, daß man zumindest 50-90MBit/s brutto schafft. Hinter dem Repeater bleibt allerdings nur noch ein Viertel vom Brutto als Netto über.
Selbst, wenn du mit einem Repeater auf 150MBit/s kämst, blieben netto nur 38MBit/s über. Bei deinen jetzigen 90MBit/s brutto bleiben 45MBit/s netto über.
Re: Erste Erfahrungen bei der Einrichtung von WLAN für Debian 12
Verfasst: 20.07.2023 20:01:37
von ralli
Na klar, dann ist der Repeater raus. Wie gesagt, ich brauch die hohen Geschwindigkeiten fast nie und für den normalen Desktop Betrieb reichen 80 bis 90 MBit/s locker aus.
Hiermit danke ich noch mal allen, die mich unterstützt haben. Ich denke, das Thema ist jetzt durch. Hab viel Neues gelernt, und das ist auch gut so.
Gruß ralli
Re: Erste Erfahrungen bei der Einrichtung von WLAN für Debian 12
Verfasst: 20.07.2023 20:09:55
von chrbr
Hallo Ralli,
was noch helfen kann, das ist den WLAN Stick an einem USB Verlängerungskabel zu betreiben. Dann kann man ihn halbwegs unabhängig vom Rechner für besten Empfang ausrichten.
Bei schwachem Empfang kann es auch helfen, die Bandbreite per Konfiguration zu begrenzen. Damit vermeidet man ein störendes hin- und her, was den Gesamtempfang mehr beeinträchtigt als das es nutzt. Das ist zumindest meine Erfahrung. Mit -55dBm hast Du allerdings genug "Dampf", da wird so etwas nichts bringen.
Viele Grüße,
Christoph
Re: Erste Erfahrungen bei der Einrichtung von WLAN für Debian 12
Verfasst: 20.07.2023 22:33:49
von mat6937
MSfree hat geschrieben: 20.07.2023 18:16:35
Interessant hier ist nur, daß wavemon mir sagt, daß die Kanalbandbreite im 2.4GHz-Band 20MHz beträgt, ...
Was sagt:
?
EDIT:
BTW: Die FritzBox regelt das automatisch:
Die FRITZ!Box reduziert die Kanalbandbreite im 2,4-GHz-Funknetz in Umgebungen mit zahlreichen anderen 2,4-GHz-Funknetzen automatisch von 40 MHz auf 20 MHz. Durch die vorübergehende Reduktion der Kanalbandbreite werden WLAN-Verbindungen im 2,4-GHz-Funknetz weniger gestört und die Nutzdatenrate der Verbindungen erhöht.
Quelle:
https://avm.de/service/wissensdatenbank ... te-erhoht/
Re: Erste Erfahrungen bei der Einrichtung von WLAN für Debian 12
Verfasst: 21.07.2023 07:46:12
von ralli
mat6937 hat geschrieben: 20.07.2023 22:33:49
MSfree hat geschrieben: 20.07.2023 18:16:35
Interessant hier ist nur, daß wavemon mir sagt, daß die Kanalbandbreite im 2.4GHz-Band 20MHz beträgt, ...
Was sagt:
?
EDIT:
BTW: Die FritzBox regelt das automatisch:
Die FRITZ!Box reduziert die Kanalbandbreite im 2,4-GHz-Funknetz in Umgebungen mit zahlreichen anderen 2,4-GHz-Funknetzen automatisch von 40 MHz auf 20 MHz. Durch die vorübergehende Reduktion der Kanalbandbreite werden WLAN-Verbindungen im 2,4-GHz-Funknetz weniger gestört und die Nutzdatenrate der Verbindungen erhöht.
Quelle:
https://avm.de/service/wissensdatenbank ... te-erhoht/
Danke, das hatte ich schon recherchiert und deshalb gewußt.
Gruß ralli
Re: Erste Erfahrungen bei der Einrichtung von WLAN für Debian 12
Verfasst: 21.07.2023 07:49:54
von ralli
chrbr hat geschrieben: 20.07.2023 20:09:55
Hallo Ralli,
was noch helfen kann, das ist den WLAN Stick an einem USB Verlängerungskabel zu betreiben. Dann kann man ihn halbwegs unabhängig vom Rechner für besten Empfang ausrichten.
Bei schwachem Empfang kann es auch helfen, die Bandbreite per Konfiguration zu begrenzen. Damit vermeidet man ein störendes hin- und her, was den Gesamtempfang mehr beeinträchtigt als das es nutzt. Das ist zumindest meine Erfahrung. Mit -55dBm hast Du allerdings genug "Dampf", da wird so etwas nichts bringen.
Viele Grüße,
Christoph
Hallo chrbr,
daran habe ich auch schon gedacht, aber ich habe dann einfach meinen PC von der linken Seite des Schreibtisches auf die rechte Seite plaziert. So habe ich das Verlängerungskabel gespart.
Gruß ralli
Re: Erste Erfahrungen bei der Einrichtung von WLAN für Debian 12
Verfasst: 21.07.2023 07:59:22
von ralli
Jetzt habe ich den Schreibtisch selbst noch 50 cm weiter an die Tür gerückt, zusammen mit der Maßnahme, das mein PC auf die rechte Seite des Schreibtisches gestellt wurde, hat das alles in allem noch mal über 15 bis 20 % bessere Empfangsleistung gebracht.
wavemon sagt Linkqualität 90, Signalstärke 50 dBm, mehr geht nicht. Vorher 70 und 56. Diese kleinen Optimierungen haben es jetzt gebracht. Ich bin sehr zufrieden.
Gruß ralli
Re: Erste Erfahrungen bei der Einrichtung von WLAN für Debian 12
Verfasst: 21.07.2023 08:03:19
von mat6937
ralli hat geschrieben: 21.07.2023 07:46:12
... schon recherchiert und deshalb gewußt.
Wie ist cfg80211 auf deinem PC konfiguriert,
so:
oder so:
?
Re: Erste Erfahrungen bei der Einrichtung von WLAN für Debian 12
Verfasst: 21.07.2023 08:15:59
von ralli
mat6937 hat geschrieben: 21.07.2023 08:03:19
ralli hat geschrieben: 21.07.2023 07:46:12
... schon recherchiert und deshalb gewußt.
Wie ist cfg80211 auf deinem PC konfiguriert,
so:
oder so:
?
In welcher Datei kann ich das überprüfen? Wir hatten das doch schon thematisiert, das die Fritzbox das auf 20 mhz automatisch reduziert.
Zum besseren Verständnis:
Ich habe zwei wlan Clienten, erstens der Smart Fernseher, zweiten Debian Internet. In der Fritzbox werden die 288 MBit/s auf diese zwei Verbindungen aufgeteilt, so das jeder Verbindung 144 MBit/s zugeteilt wird. Von Brutto 144 MBits/s kommen jetzt nach der Optimierung ziemlich stabile 90 bis 95 MBit/sek an. Damit habe ich jetzt alles herausgekitzelt. Wenn ich irgendwo was verkehrtes schreibe, bitte korrigieren, ich bin noch im Lernmodus.
Gruß ralli
Re: Erste Erfahrungen bei der Einrichtung von WLAN für Debian 12
Verfasst: 21.07.2023 08:18:37
von mat6937
ralli hat geschrieben: 21.07.2023 08:15:59
In welcher Datei kann ich das überprüfen? Wir hatten das doch schon thematisiert, das die Fritzbox das auf 20 mhz automatisch reduziert.
Es geht nicht um die FritzBox, sondern um deinen PC (als Wlan-Client _an_ der FB).
Auf dem PC kannst Du das mit z. B.:
sicher prüfen.
Re: Erste Erfahrungen bei der Einrichtung von WLAN für Debian 12
Verfasst: 21.07.2023 08:37:21
von ralli
mat6937 hat geschrieben: 21.07.2023 08:18:37
ralli hat geschrieben: 21.07.2023 08:15:59
In welcher Datei kann ich das überprüfen? Wir hatten das doch schon thematisiert, das die Fritzbox das auf 20 mhz automatisch reduziert.
Es geht nicht um die FritzBox, sondern um deinen PC (als Wlan-Client _an_ der FB).
Auf dem PC kannst Du das mit z. B.:
sicher prüfen.
Aha, danke. Habe dafür gerade das Paket
nachinstalliert.
ergibt:
Wenn diese Einstellung konfiguriert ist, benutzt er dann doch 40 mhz, richtig oder?
Gruß ralli