Unterhaltung: Debian Oberflächen pro und contra.

[KP97]

kann ein Mod das mal nach Smalltalk verschieben? Danke.

[JTH]

Auch hier: Warum solls denn unbedingt verschoben werden? Ist doch eine Einsteigerfrage zu Desktopumgebungen unter Debian (so wenig zielführend diese Fragen oft auch sein mögen). Nach „Programm gesucht“ oder „Grafische Oberflächen“ würd das Thema vielleicht noch passen.

[Upi2017]

Hallo Ihr Lieben,
Ok, für euch mag es langweilig sein. Für mich hingegen sind eure Antworten zielführend, und auch sehr spannend.
Bis jetzt war/bin ich ein 08/15 Benutzer. Hätte nie gedacht, wie viele Möglichkeiten es gibt.
Momentan schaue ich mir KDE in der VBox an. Danach schaue ich mir auf jeden Fall auch noch Xfce an.
Bis jetzt zählen Gnome und Cinnamon auf jeden Fall zu meinen Favoriten.
Gestern habe ich dann noch im Netz gelesen, dass wohl Cinnamon auch mal auf der Kippe stand.

[uname]

Du könntest ja auch ein paar Window Manager probieren. Hier mal eine Liste. Die genannten Namen findest du über die Suche in der Paketverwaltung. Du kannst WMs neben Desktop Environments installieren.

https://wiki.debian.org/WindowManager


Was man aus Openbox rausholen kann, sieht man z.B. bei https://www.bunsenlabs.org .
Für Fluxbox schau https://grml.org .

[dasebastian]

Du könntest ja auch ein paar Window Manager probieren. Hier mal eine Liste ...

Statt des Dreimeterbretts gleich das Zehner? Klar, kann man machen.

[uname]

Ist nur der 5er. Der 10er sind Tiling-WMs.

Eigentlich sind Window Manager nicht wirklich schwierig. Oft muss man nur das Rechtsklick-Menü finden und wissen wie man Konfigurationsdateien im Editor bearbeitet. Muss man sowieso irgendwann lernen.

[fischig]

GUI-Fragen sind Scheinfragen.

[dasebastian]

GUI-Fragen sind Scheinfragen.

Du siehst mich am Boden liegen...

[kalle123]

kann ein Mod das mal nach Smalltalk verschieben? Danke.

Ich schließe mich dem Vorschlag von KP97 an!
Gruß KH

[GregorS]

... Dann löscht du KDE wieder

LOL

@OP: Als KDE noch ein sehr junges Projekt war, hat es mir recht gut gefallen. Dann wurde es mir zu Windows-artig und ich wechselte erst zu icewm, dann zu Gnome 2. Seit es Gnome 3 gibt, nutze ich XFCE. Durch diesen Thread wurde ich auf Openbox aufmerksam - das sieht nach etwas aus, das einen genaueren Blick wert zu sein scheint.
Letztlich ist die Schreibtischumgebung aber nur das, was man nutzt, um die „richtigen“ Dinge zu tun - z.B. kreativ sein. Ob ich GIMP nun unter KDE ausführe oder unter Gnome oder XFCE ist letztlich echt egal und hat viel mit Gewohnheit zu tun.

Gruß

Gregor

[TuxPeter]

Letztlich ist die Schreibtischumgebung aber nur das, was man nutzt, um die „richtigen“ Dinge zu tun

Meine Rede! Desktops sind ein Durchgangsstadium, eine Transitstrecke. Und für die netten, diversen Hilfs-Progrämmchen, die sie so mit sich bringen, gibt es meist anderweitigen Ersatz.

Was aber nicht heißt, dass ich einen nach meinem eigenen Geschmack aufgehübschten Desktop nicht zu schätzen weiß.

[letzter3]

Für so richtiges bling bling muss ich einfach enlightenment anbringen.

[Meillo]

Für so richtiges bling bling muss ich einfach enlightenment anbringen.

Damals war das mal das grosse Ding, aber seit Jahren habe ich nichts mehr darueber gehoert. Nutzt das denn noch irgendjemand?

[GregorS]

@KP97 und @Kalle123:
Bitte verratet mir, wieso dieser Thread nicht hierher gehört.
Hat der OP eine unanständige Frage gestellt? Ist das keine typische Einsteigerfrage?

@fischig:
Was meinst Du mit „Scheinfrage“? Für mich sieht das ziemlich konkret aus.

Gruß

Gregor

[letzter3]

Für so richtiges bling bling muss ich einfach enlightenment anbringen.

Damals war das mal das grosse Ding, aber seit Jahren habe ich nichts mehr darueber gehoert. Nutzt das denn noch irgendjemand?

Ich. Seit gestern Abend wieder ....

[uname]

enlightenment ... das große Ding

Ich weiß gar nicht mehr, ob ich das ganze erste Jahrzehnt dieses Jahrtausends auf E16 oder das zweite Jahrzehnt dieses Jahrtausends auf E17 gewartet habe. Aber irgendwann hatte ich keine Lust mehr zu warten. Auf der Homepage https://www.enlightenment.org sieht aber Enlightment wirklich schick aus. In Debian Buster gab es im Übrigen noch ein Migrationspaket e17 auf enlightenment. In Bookworm ist nun Enlighment 0.25 aufgeführt. Wofür die führende Null steht? Keine Ahnung. Vielleicht wartet man ein weiteres Jahrzehnt auf irgendwas.

Das ist im Übrigen ein Vorteil von Window Managern. Da ändert sich praktisch nichts. Schöne Beispiele sind hier blackbox und openbox, die sich praktisch seit Jahrzehnten nicht groß verändert haben. Dagegen hat Enlightenment ja noch richtig viel Innovation.

Ich hatte auch einige Jahre auf task-lxqt-desktop als Nachfolger von Razor-qt gewartet. Nutzt jemand LXQt?

[Meillo]

Ich weiß gar nicht mehr, ob ich das ganze erste Jahrzehnt dieses Jahrtausends auf E16 oder das zweite Jahrzehnt dieses Jahrtausends auf E17 gewartet habe.

Ja, diesbezueglich hat Enlightenment die Welt definitiv gepraegt! Ach, was waren das noch fuer Zeiten!

Die Leute von Enlightenment sind schon ein Voelkchen fuer sich ... ich find's klasse!

Dann bin ich mal gespannt auf e18. Aber wartet mal ...
Beginn des Enlightenment-Projekts: 1997.
[Release von den ersten 15 Versionen.]
Release von e16: 1999.
Release von e17: 2012.
Wenn man das extrapoliert dann frage ich mich ob ich das Release von e18 noch erlebe.

Damals, als die Leute noch Screenshots von ihren Desktops gepostet haben und in dieser Disziplin ware e17 immer ganz gross. Einfach die geilste Optik und User denen es wichtig war, diese noch weiter zu optimieren ... dazu musste es nicht fertig werden, hauptsache, es sah geil aus und den Leuten lief der Sabber aus dem Mundwinkel wenn sie die Screenshots gesehen haben.

[uname]

Bist du sicher, dass die Zeitpunkte stimmen?

Laut hier und dem aktuellen Download-Archiv hat E16 erst im Jahr 2009 die Version 1.0 erreicht. Laut hier war dann doch in 2012 E17 nach 12 Jahren Entwicklung fertig. Aber vielleicht wurden ja auch E16 und E17 parallel entwickelt. Gibt ja auch immer noch E16.

[Meillo]

Bist du sicher, dass die Zeitpunkte stimmen?

Laut hier hat E16 erst im Jahr 2009 die Version 1.0 erreicht.

Auf der verlinkten Seite steht:

Die erste Version von E16, das auch als DR16 bekannt ist, wurde bereits im Jahr 1999 veröffentlicht. Jetzt ist die Version 1.0 erschienen.

Ich kenne mich nicht zu gut aus mit der Historie bei Enlightenment. So wie ich sie verstehe, war es anfangs ein Projekt und ``e16'' war die Version 16, aehnlich eines Release oder einer Iteration des Programms. Die Versionsnummer war 0.16.xxx, siehe https://sourceforge.net/projects/enligh ... files/e16/ Die 1.0 war vermutlich nur eine Marketingsache, fuer Publicity halt. Die Version von 1999 war aber auch schon kein Beta-Release mehr.

E16 wurde damals weiterentwickelt und parallel dazu wurde mit e17 begonnen. Weil e17 lange nicht fertig geworden ist, hat es e16 nie abgeloest, sondern beide sind fortbestanden. Nach e17 scheint die Entwicklung wieder geradliniger verlaufen zu sein. E16 gibt es aber immer noch, fuer die Liebhaber vermutlich (wie kde3 und gnome2). So jedenfalls erschliesse ich mir die Situation. Korrigiert gerne, wenn ihr es besser wisst.

[uname]

Ich denke zu fast jedem Desktop-Environment und Window Manager lässt sich eine Geschichte erzählen.

Etwa Mitte des letzten Jahrzehnts hatte ich viel Spaß mit LinuxBBQ (nicht zu verwechseln mit Arch BBQLinux). Leider wird LinuxBBQ seit 2017 nicht mehr weiterentwickelt. Aber dieses Live-ISO enthält 70 (!!!) Window Manager. Das war schon echt nett. Ich denke es lässt sich immer noch ausführen. Und da es ja auf Debian Sid basiert, lässt es sich ja auch ganz leicht upgraden. Vielleicht wäre eine Aktualisierung ja ein nettes Projekt. Ist bestimmt nicht wirklich schwierig. Paketliste und Konfigurationen exportieren und unter Debian Bookworm/Sid neu aufbauen. Oder mal bei Github schauen. Wer postet hier ein funktionsfähiges ISO auf Basis eines aktuellen Debian Sid?

[schwedenmann]

Hallo


Hier mal eine ältere Livecd (linuxbbq-cream) mit 76 Windowmanagern zum Anschauen und Ausprobieren, wie schon von @uname erwähnt.

https://sourceforge.net/projects/linuxb ... o/download


username und PW ist bbq

mfg
schwedenmann

[KP97]

@schwedenmann
Ich habe mir gerade mal Linuxbbq in qemu angesehen.
Da hatten die Entwickler aber mal einen herrlich schrägen Humor, der Zweig heißt Adipositas und der Systemname Grill, nach dem Start erscheint "Happy grilling", echt schön.
Da es auf Arch basiert, hätte ich eigentlich pacman erwartet, aber nein, es hat apt.
Die sources.list ist abenteuerlich, es hat Debian unstable, experimental, siduction und antix, aber ist ja eine Live, da ist das wohl egal.
Schau ich mir noch genauer an...

[Upi2017]

Hallo Ihr Lieben, und Lustigen,
@ KP97
Deine Antwort finde ich sehr lustig. Nicht schlecht. Erahne nur, worum es geht.

Wie gut, dass ich diesen Thread erstellt habe.
Erstmal zu meiner Verteidigung: Aus Windows und LM kenne ich nur, ein OS mit einer Oberfläche. Aus und Micky Maus.
Ja, habe nun das Zahnrad im Passwortfenster beim Booten gesehen. Auswahl für mehrere Oberflächen. Das ist die eine Geschichte. In den vergangenen Tagen, war ich in der VBox der Install König.
Natürlich habe ich auch Debian mit nur immer einer Oberfläche installiert.
Gnome: Finde ich immer noch 1a. Auch Gnome Klassik.
KDE: Wird nicht mein Freund. Erinnert mich sofort an Windows. Und selbst die Windows Oberfläche finde ich da noch besser und angenehmer. Zudem nur eine US Version? Hatte auf Deutsch umgestellt. Und trotzdem alles auf Englisch. Ok, 10 Deutsche Wörter sind ja mit dabei.
Cinnamon: Sieht zwar ein kleinwenig anders aus wie bei LM, aber es war sofort meines.
Xfce: Ist mir auch sehr sympathisch. Damit könnte ich mich auch sehr gut anfreunden.
Werde wohl wieder Cinnamon nehmen. Damit kann ich mir auch meine Oberfläche so gestalten, wie ich sie haben möchte. Für mich sehe ich in KDE keine Vorteile.

Thema Fenster Manager: Für mich momentan noch schwere Kost. Muss mich erstmal durchlesen, und dann beten, dass ich auch etwas verstehe.

Nun noch ein Lob. Finde es richtig, gut und auch spannend, wenn von früher geschrieben wird. Auch so etwas lese ich sehr gerne. Ist wie Urlaub für mich. Denke mal, dass ich dies sehr gut selektieren kann.
Frage mich nun, warum ausgerechnet hier, mir das Lernen so viel Spaß macht. Das hatte ich noch nie im Leben.

[uname]

Da es auf Arch basiert, hätte ich eigentlich pacman erwartet, aber nein, es hat apt.

Es basiert nicht auf Arch. Es gibt/gab LinuxBBQ auf Basis von Debian (Adipositas, Grillen, ...) sowie BBQLinux auf Basis von Arch, welches damit nichts zu tun hat.
Schade, dass es das Projekt LinuxBBQ nicht mehr gibt. Es ist aber bei Github veröffentlicht. Vielleicht mag es ja jemand weiterentwickeln oder Teile daraus verwenden.

Frage mich nun, warum ausgerechnet hier, mir das Lernen so viel Spaß macht. Das hatte ich noch nie im Leben.

Das liegt wahrscheinlich an diesem tollen Forum, wo neben Fachwissen auch mal abseits des Weges etwas erzählt wird. Daher landen ja auch so viele Beiträge bei Smalltalk.
Viel lernen kannst du auch beim Debianforum-Adventskalender 2022. Du darfst die Türchen auch jetzt noch öffnen. Auch ist es ja schon fast wieder Weihnachten


Die Reiche Debians
Falls du dich für Geschichten interessiert, so muss ich dir eben schnell noch Die Reiche Debians vorschlagen. Dort geht es darum, wie man die richtige Linux-Distribution im Debian-Universum findet.

Auch wenn es mehrere Quellen gibt, kannst du es wahrscheinlich am besten im freiesMagazin 05/2008 (PDF) ab Seite 36 lesen. Leider wurde freiesMagzin eingestellt. Schade.
http://www.freiesmagazin.de/ftp/2008/fr ... 008-05.pdf

(Sidux musst du gedanklich durch Siduction ersetzen, da Sidux/Aptosid nicht mehr existiert)

[Upi2017]

[ot]Hallo Ihr Lieben,

Upi2017 hat geschrieben:
Frage mich nun, warum ausgerechnet hier, mir das Lernen so viel Spaß macht. Das hatte ich noch nie im Leben.

Das liegt wahrscheinlich an diesem tollen Forum, wo neben Fachwissen auch mal abseits des Weges etwas erzählt wird. Daher landen ja auch so viele Beiträge bei Smalltalk.
Viel lernen kannst du auch beim Debianforum-Adventskalender 2022. Du darfst die Türchen auch jetzt noch öffnen. Auch ist es ja schon fast wieder Weihnachten

Ja, es liegt definitiv an diesem Forum. Thema Smalltalk. Bitte noch nicht böse werden. Jedes Forum ist anders. Das eine Forum juckt nichts. In dem anderen Forum wurde aus Prinzip und Langeweile immer alles verschoben. Beim nächsten Forum hatte ich schon den richtigen Riecher. In diesem Forum muss ich noch das richtige Feingefühl bekommen. Habe keine Lust wen zu ärgern. Ich Schwöre! Aus meiner Sicht, war es als Einsteigerfrage gedacht. Über den Rest freue ich mich nachträglich. Ok, ihr müsst mich natürlich auch kennenlernen. Was für ein Typ ist der überhaupt?
[/ot]
"ot" ist ein einmaliger Versuch. Kenne diese Funktion aus anderen Foren. Manche Foren sind in der Richtung sehr empfindlich. Wunder mich schon, dass es die Schaltfläche hier nicht gibt.
Wenn es machbar ist, möchte ich nicht negativ auffallen.